Rabot a main lie nielsen ou Veritas ?

Utilisation, restauration, conseils d'achat...

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punk_sportif
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Re: Rabot a main lie nielsen ou Veritas ?

Message par punk_sportif » lun. 23 nov. 2015 12:23

Bref, faut acheter Rali c'est Suisse !
:arrow: Je sors !
J'ai un pote qui est bucheron, qui s'appelle Why. Et Why aime scier ;)
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Dorora
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Re: Rabot a main lie nielsen ou Veritas ?

Message par Dorora » lun. 23 nov. 2015 12:35

punk_sportif a écrit :Bref, faut acheter Rali c'est Suisse !
:arrow: Je sors !
Un jour je te raconterais la Suisse autour d'un apéro, mais la vrai pas celle des carte postale :)
sangten a écrit :On s'éloigne du débat. J'ai juste émis un avis personnel. Il n'engage que moi, ayant un tout petit peu bourlingué avec 25 ans de commerce international. Je ne porte pas de jugement de valeur sur tel ou tel mode de vie ou système capitaliste ou comunisto-capitaliste.
Je me contente de rebondir sur ton propos, pas de jugement sur ce que tu pense, chacun est libre, en revanche, j'oppose mes arguments, parce que j'ai une profonde aversion pour les USA, ce qu'ils représentent, et le mal qu'ils font partout.
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Re: Rabot a main lie nielsen ou Veritas ?

Message par Ashayar » lun. 23 nov. 2015 13:08

Bonjour,

Si ça peut aider au choix, j'ai acheté il y a quelques semaines deux rabots Stanley, un numéro 4 et un riflard. Je les ai pris sur amazon, profitant de la réduction de 20% qui avait été mentionnée sur le forum.
Je te mets le lien du numéro 4, le riflard étant du même vendeur: http://www.amazon.fr/gp/product/B002LTU ... ge_o01_s00

Ca ne vaut peut être pas les Lie ou Veritas, mais franchement, je les ai trouvé super, les deux. Un petit affutage pour peaufiner, le réglage est rapide, même sur le numéro 4 puisqu'ils ont utilisé le même système que les rabots avec le biseau vers le haut (comme le riflard), et le résultat est vraiment bon à mon sens, alors que je suis débutant avec ces outils.

J'ai utilisé le riflard pour aplanir une planche, le résultat est qu'elle est plane, et en plus, totalement lisse. J'ai été vraiment surpris dans le bon sens de la qualité du résultat.

A bientôt!


François
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Re: Rabot a main lie nielsen ou Veritas ?

Message par Lardus » lun. 23 nov. 2015 16:44

th60 a écrit :Juuma
Je les ai commandé chez Dieter Schmid FineTools http://www.fine-tools.com/plane-set.html Effectivement pas en France, en Allemagne, mais suivi de commande très réactif, livraison 72h. Par contre je découvre sur leur site qu'ils sont en rupture de stock sur cette marque jusque Mars 2016, pas de chance pour Noél, Et je ne connais pas d'autres distributeurs, AVIS DE RECHERCHE.
Sinon le série D.
http://www.gaignard-millon.com/categori ... dSsCat=167
Il sont identiques mais avec une préférence pour Juuma avec la grenouille en laiton.
Sinon les Dick.
Mais là je n'en ai jamais eu entre les mains, mais d' après les dires du forum ils seraient identiques
https://www.dictum.com/fr/outils/travai ... tal/rabots

Cdt.
Th.
Salut,

Déjà dit plus haut, ils se trouvent en france (Luban, ils ont l'air un peu mieux que les série D, notamment pour les poignées):

http://astragale-outils.fr/17-rabots

Sinon en angleterre :

http://www.workshopheaven.com/tools/Qua ... lanes.html
Grosb
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Re: Rabot a main lie nielsen ou Veritas ?

Message par Grosb » lun. 23 nov. 2015 18:23

Bonsoir,

Pour clore le débat US / Chinois, débat qui n'a pas lieu d'être sur le forum d'ailleurs, :shock: il y a les rabots Clifton fabriqués à Shielfield en Angleterre (groupe Clico dans l'aéronautique je crois)... 8-)

Je les trouve même peut-être plus beaux que les Lie, avec le vert foncé vieil anglais, les bords polis miroir et leur poignée en Rosewood, même forme et même tenue en main qu'un Lie, finition irréprochable bien sûr.
Leur lame (ce qui est tout de même l'élément principal après la géométrie du rabot) est forgée à la main et épaisse avec un système de contre fer original et performant (les spécialistes diront comment il s'appelle, je ne me souviens plus)..

Pour les dimensions, les n°3, 4 et 4 1/2 ont la même longueur mais avec des largeurs de lames différentes, que l'embarras du choix !

On les trouve chez fine-tools.com et chez Workshpoheaven.com...

Amicalement, Bernard.
PS: Pas d'action chez Clifton :oops:
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Re: Rabot a main lie nielsen ou Veritas ?

Message par éricM » lun. 23 nov. 2015 18:48

Je suis de l'avis de Dorora sur les coincoins et les chinois.
Les chinois sont plus honorables.

Ta proposition de raconter la "vraie" Suisse m'interesse aussi.
Ouvres un sujet n'ayant rien à voir avec le travail du bois.
Seuls les poissons morts nagent avec le courant.
Les moutons crevés aussi.
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Re: Rabot a main lie nielsen ou Veritas ?

Message par th60 » lun. 23 nov. 2015 20:02

Salut à tous
Merci Lardus pour ces liens. Effectivement eux sont dispo, mais à un prix supérieur, mais toujours - chère qu'un LN ou Veritas.
D SCHMID Juuma n°4 119€+17€(de mémoire) de frais de port =136€....LUBAN N°4 154.50€ env (+10%).Frais de port inclus.
Je ne connaissais pas ce site ils ont une belle gamme de produits.
Bahh Le Bucheron tu n'auras pas à attendre les cloches de Pâques :D .
Bon après, le discourt sur le Chinois c'est dépassé, nous n'avons, hélas, pas de repreneurs.Ils fabriquent de plus en plus d’après un cahier des charges occidental, Diter, Gaignard, Luban etc etc ...Sinon je suis OK sur le "Façon Bayley" de chez L.Merlin à 10€ Je l'ai acheté par :roll: curiosité, il est beau mais n'a pas l'option "Rabot", il faut arrêter de faire bosser les mômes.Sinon Gifi ou Casa mais je n'ai pas poussé + ma curiosité.
Bon et puis je suis en plein accord avec Dorora, les conditions de travail aux Etats Unis sont à relativiser, de mes yeux vu. :roll:
Grosb a écrit :Bonsoir,
Pour clore le débat US / Chinois, débat qui n'a pas lieu d'être sur le forum d'ailleurs, :shock:
Si ....c'est Citoyen et le débat est ouvert.Engraisser un Chinois ou un Actionnaire :-(mur moi je veux un vrais rabot qui me donne satisfaction à un prix raisonnable.
Mais que l'on ne se méprenne pas sur mes propos.Les LN ,Clifton ou Veritas sont de qualité supérieur et sont de superbes produits.Mais la différence de prix est elle raisonnable :?:
A ce sujet un post très intéressant circule ou a circulé sur le forum sur le prix, le vrai prix, le prix psychologique.
http://www.copaindescopeaux.fr/forum/qu ... rai%20prix

Cordialement
Th.
L'avantage du travail manuel sur le travail intellectuel est qu'il vous dit de suite si vous avez tord ou raison
Matthew Crowford
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Re: Rabot a main lie nielsen ou Veritas ?

Message par Lardus » lun. 23 nov. 2015 20:52

Re,

Oui, autant j'aime bien visiter régulièrement les boutiques internet d'outils, autant j'ai toujours du mal à comparer les prix, et achète souvent au feeling.
Astragale, j'aime bien, car le gars passe dès fois à l'atelier, et on peut voir les outils, discuter un peu (c'est un ébéniste) etc, ça va bien.
J'essaierai de me renseigner le prochain coup, pour connaître les différences réelles entre les Luban, série D etc.

Bonne soirée,
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Re: Rabot a main lie nielsen ou Veritas ?

Message par sangten » lun. 23 nov. 2015 23:00

Salut

Sans alimenter la polémique, la société Lie-Nielsen est loin d'être une multinationale, c'est une pme familiale de 80 personnes environ, comme il fait bon d'en avoir un peu partout dans le monde, parce que c'est ça le ferment de l'économie, quel que soit le pays. On trouve des vidéos montrant comment est faite la fabrication chez Lie, et, à moins qu'on se fiche de notre tête, on est assez loin de La Firme. Il ne faut pas jeter le bébé avec l'eau du bain, et parler de ce qu'on connait a pour vertu d'élever le débat. J'en ai fini et je n'interviens plus sur le sujet.
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Re: Rabot a main lie nielsen ou Veritas ?

Message par du-bois » mar. 24 nov. 2015 07:34

éricM a écrit :Je suis de l'avis de Dorora sur les coincoins et les chinois.
Les chinois sont plus honorables.

Ta proposition de raconter la "vraie" Suisse m'interesse aussi.
Ouvres un sujet n'ayant rien à voir avec le travail du bois.
Si c’est pour y étaler vos aigreurs sur l’Amérique, la Suisse et la Chine, abstenez-vous
On peut sans grand risque anticiper la future teneur stupide, creuse et vide qu’aura ce fil.

Marre de vos digressions politiques à 2 balles exprimées avec une phraséologie primaire. On en a rien à faire de savoir ce que vous votez ou pensez, on vous demande juste de parler d'un rabot.
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Re: Rabot a main lie nielsen ou Veritas ?

Message par Bombadil » mar. 24 nov. 2015 07:45

Personne ne t'oblige à lire... ni à commenter. ;)
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Re: Rabot a main lie nielsen ou Veritas ?

Message par Lynk » mar. 24 nov. 2015 08:59

Bonjour,

ce que je remarque c'est que quelqu'un demande de l'aide pour choisir entre un rabot Lie Nielsen ET un Veritas on qu'on vient lui dire d'acheter des Juuma, des Série D etc... qui bien sur sont moins cher mais pas au niveau des Lie Nielsen ni des Veritas.
A titre de comparaison, si quelq'un vous demande des conseils entre une Mercedes et une Audi parce qu'il a envie de se faire plaisir et d'acheter haut de et que vous venez lui dire: "achète plutôt une Fiat"... vous ne vous trouveriez pas légèrement hors sujet?

On reproche des fois sur des fils que certains "forumeurs" conseillent à des débutants d'acheter du Festool ou d'autres marques prémium autant je trouve que dénigrer à tout bout de chant ces même marques ( des fois par pure jalousie ou qu'on a décidé de prendre en grippe le haut de gamme à cause du prix que l'on trouve injustifié, de l'origine etc) alors qu'on demande de conseils tout aussi nul.

Perso j'ai un Juuma n°4 et un numéro 7 et un rabot de paume, qui après quand même quelques heures de modifications ( surtout le N°4) me donnent pleinement satisfaction aujourd'hui mais je me serait bien passé de ce bricolage ( limer la lumière, vis du chariot coincée...) donc désolé je ne peux pas aider dans le choix entre un Lie Nielsen et un Veritas.

Je préfère écouter ceux qui ont les outils dont ils parlent comme Sangten qui peut offrir un comparatif entre Juuma Lie Nielsen et Veritas en toute connaissance de cause..

Et pour les avis la Suisse, les Etats-Unis et la Chine..il y a du pour et du contre partout mais je pense que ce n'est pas le bon fil pour continuer ce genre de discussion.
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Re: Rabot a main lie nielsen ou Veritas ?

Message par Dorora » mar. 24 nov. 2015 09:11

Alors non, je n'ouvrirais pas un autre post pour parler de la Suisse, parce que ça n'a aucun intérêt dans la discussion.

Ensuite je ne vois pas pourquoi ce débat ne pourrais pas avoir lieu, on parle d'outils, leur provenance est à mon avis à prendre en compte, surtout qu'ici on amène un argument sur cette provenance, moi je donne le contre-argument.

Quand c'est pour dégueuler sur les Chinois, tout le monde trouve ça normal par contre, si on le malheur de dire du mal de la sacro-sainte amérique, là on se fait tirer dessus. Comme avoir le malheur de dire du mal de l'allemagne, là c'est un crime de lèse majesté......
Faut arrêter les fantasmes (comme sur beaucoup se sujet d'ailleurs), la réalité c'est que les ricains ne sont pas des héros, pas des exemples au niveau social, pas des modèles de vertu..
Et soit dit en pasant c'est bien grâce à eux, et avec leur appuie que la Chine est ce qu'elle est aujourd'hui.

du-bois, faut peut être te détendre deux secondes, je ne t'ai jamais venu venir agresser les gens qui parlent en mal des Chinois, ou qui sont prompt à critiquer les aciers pakistanais.
Y'a pourtant de quoi s'insurger quand on sait que tous les meilleurs produits qu'on achètent viennent d'Asie!

@Lynk qui post entre deux, le tour à été fait sur LN et Veritas, deux produit d'excellente qualité, par contre on amène l'histoire de la provenance, il me semble logique d'amener un peu de vérité et de pas rester sur une image trop rose d'un pays qui ne l'est pas.
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Re: Rabot a main lie nielsen ou Veritas ?

Message par du-bois » mar. 24 nov. 2015 10:09

Dorora, étendre une discussion en parlant de l’aspect économique, culturel, sociologique ou du droit, pourquoi pas. Mais ce n’est pas ce que vous faites.

Je sais qu’on est d’un naturel à verser dans la querelle en France, mais inutile pour autant d’utiliser une sémantique ras des pâquerettes comme Ricains, coin-coin, CON fédération pour assoir ses arguments. On peut mener un débat dans le respect des autres.

Quant au contre-argument dans ce prétendu débat, parce que j’ai bourlingué 25 ans dans le commerce international, j’affirme des conditions de sécurité et de respect du travailleur dans nos pays occidentaux, s’il n’est pas insultant, quoique border-line, il relève plus d’une notion bisounours qu’autre-chose.

Que ce soit sangten ou toi, en affirmant péremptoirement ou en réfutant par le dénigrement insultant, vous ne faites que tirer des généralités un peu hatives Voila ce que vous faites. Mais vous ne conduirez ni votre interlocuteur, ni nous qui vous lisons, à reconnaître la validité de votre thèse.

Ce n’est donc pas à moi de me détendre mais à vous deux de nous amener une réflexion intelligente et intelligible.
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Re: Rabot a main lie nielsen ou Veritas ?

Message par sangten » mar. 24 nov. 2015 10:27

je n'ai aucune thèse à défendre, refuse ce débat comme tu dis au ras des pâquerettes,qui n'apporte absolument rien au fil,d'autant qu'apparemment mes propos sont interprétés d'une manière qui ne me convient pas, et ne comprends pas très bien où vous voulez en venir. Je retourne donc dans mon atelier, avec le plus grand plaisir.
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Re: Rabot a main lie nielsen ou Veritas ?

Message par Lynk » mar. 24 nov. 2015 11:14

@ dorora :Si je ne poste pas beaucoup c'est que je n'ai ni l'expérience, ni une pratique suffisante pour pouvoir donner des conseils qu'on pourrait qualifier "d'avisés".. ( à part de ne pas mettre les doigts dans une dégau, le résultat est pas top :) ) par contre ça ne m'empêche pas de lire beaucoup et de voir les dérives de certains sujets.

Je ne viens pas sur le forum pour me défouler verbalement mais pour apprendre des autres donc désolé si je me suis emporté sur le sujet et je vais faire comme Sangten : profiter de mon jour de congé pour finir mon meuble pour ma scie a onglet..
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Re: Rabot a main lie nielsen ou Veritas ?

Message par th60 » mar. 24 nov. 2015 17:09

Oufff!!! quelle tempête.
Bon et si on faisait un tour de moto sur autoroute à 180/200 histoire de se rafraîchir les neurones.
Ou, si on revenait sur le sujet.
Le Bûcheron :D ou en es tu?
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Re: Rabot a main lie nielsen ou Veritas ?

Message par egtegt » mar. 24 nov. 2015 17:23

Lynk a écrit : ce que je remarque c'est que quelqu'un demande de l'aide pour choisir entre un rabot Lie Nielsen ET un Veritas on qu'on vient lui dire d'acheter des Juuma, des Série D etc... qui bien sur sont moins cher mais pas au niveau des Lie Nielsen ni des Veritas.
A titre de comparaison, si quelq'un vous demande des conseils entre une Mercedes et une Audi parce qu'il a envie de se faire plaisir et d'acheter haut de et que vous venez lui dire: "achète plutôt une Fiat"... vous ne vous trouveriez pas légèrement hors sujet?
Ça ne me semble pas hors sujet de proposer des alternatives à quelqu'un qui demande de l'aide sur un choix de Rabot.
Déjà il y a au moins une marque concurrente que visiblement Le Bucheron ne connaissait pas : Clifton pour ne pas la citer.

Et pour ce qui me concerne, Juuma me semble une alternative correcte s'il lui prenait l'envie de payer moins cher. Probablement un cran en dessous des autres marques, mais ça n'est pas du Silverline non plus.

Et puis on lui a également donné des informations sur les deux marques qu'il demandait.

C'est un Forum tout de même. Si on doit se contenter de répondre par Oui ou Non à chaque post pour ne froisser personne, ça va vite devenir ennuyeux :-?
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Re: Rabot a main lie nielsen ou Veritas ?

Message par Schmu » mar. 24 nov. 2015 17:57

egtegt a écrit : Si on doit se contenter de répondre par Oui ou Non à chaque post pour ne froisser personne, ça va vite devenir ennuyeux :-?
Oui


:lol:
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Re: Rabot a main lie nielsen ou Veritas ?

Message par Swinda » mar. 24 nov. 2015 18:25

egtegt a écrit :
Si on doit se contenter de répondre par Oui ou Non à chaque post pour ne froisser personne, ça va vite devenir ennuyeux :-?
Schmu a écrit :Oui
Oui, mais oui pour les USA ou pour la Chine ? Comprend plus rien moa :-)marteau
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