Questions guimbarde

[mcop2]

Bonjour,
Je m'intéresse un peu plus aux outils à main, je vois des réalisations utilisant une guimbarde, et comme je n'en ai pas (encore ?), et que je n'en ai jamais utilisée, j'ai quelques questions.

La 1ère question, sur les accessoires, utiles , indispensables, ou inutiles :
- Le guide parallèle ?
- il existe des fers de différentes largeur; Est ce qu'il faut toute la panoplie, ou est ce que vous trouvez qu'un petit, un moyen et un gros c'est suffisant ?

Les deuxièmes questions portent sur l'utilisation. Comment se passe la découpe des cotés de la rainure ?
-Il faut les découper préalablement au ciseau, ou à la scie, et on utilise la guimbarde pour enlever ce qu'il y a entre les découpes, ou il y a un truc que je n'ai pas compris ?

[punk_sportif]

Salut,
Je pense que le guide parallèle n'est pas utile. Ou alors, c'est qu'on l'utilise pour faire une rainure / feuillure, et un rabot est plus indiqué dans ce cas.
Concernant la largeur des fers, voire meme la forme (on en trouve en pointe), c'est à toi de voir selon l'usage...
Je pense que les tout petit ne sont pas forcément utile, mais bon, y a forcément un cas précis ou on en ressent le besoin... Eventuellement, ce jour là, on peut se faire une guimbarde du pauvre (voir vidéo de Paul Sellers) : une petite planche bien raboté, un trou oblique, un ciseau qui passe en force dans le trou.
Je pense que le fer de 8mm est un bon compromis.
Pour les cotés, oui, selon ce qu'on fait, c'est plutot au ciseau ou à la scie. Ca guide la trajectoire de la guimbarde. Si tu y vas à l'aveugle avec ta guimbarde, il y a fort à parier que tu vas dévier et tu n'auras pas des bords précis.

Après, je suis vraiment débutant, d'autres te donneront sans doute un avis différent.

Je viens de m'en fabriquer une en suivant 2 vidéos de Paul Sellers. ( https://forum.copaindescopeaux.fr/viewtopic.php?t=28934 ) C'est chouette à faire. Mais bon, quand on découvre plus tard un lien aliexpress pour une guimbarde à 35€... C'est selon si on prend du plaisir à se fabriquer une guimbarde ou si on veut du tout fait. https://fr.aliexpress.com/item/10050045 ... voonAgBDjg

[mcop2]

Merci,
J'ai bien vu le sujet sur les guimbardes maison, Actuellement mon choix serait soit une guimbarde maison avec des fers véritas, soit carrément une guimbarde véritas si le père noël est généreux
Les guimbardes aliexpress/amazon, ça ne m'inspire pas vraiment, et puis pour ce genre d'outil que l'on va garder à vie, je peux dépenser un peu d'argent.

Et pour l'usage, je pensais justement l'utiliser pour faire des rainures de faible largeur...

[punk_sportif]

Y a des spécialistes guimbarde ici si vont venir te répondre.
La guimbarde veritas est une très bel objet. Mais d'un point de vu usage par rapport à une faite maison, je me demande vraiment si ça en vaut le prix... A moins de s'en servir ultra souvent.
Enfin bon, après, travailler avec de beaux et bons outils, ça peut aussi être une réel plaisir.

[punk_sportif]

Mais si vraiment, c'est pour des rainures, diriges toi peut être vers un bouvet : https://forum.copaindescopeaux.fr/viewtopic.php?t=30580

[PandaInHawaii]

Salut mcop2 (et Punk, et les autres),

- Le guide parallèle vraiment pas indispensable. Comme le dit Punk un rabot est plus approprié pour les rainures, feuillures.
Après si c’est vraiment pour faire des rainures, et surtout dans le sens du fil, alors oui le guide peut avoir son utilité. Mais tu irais 15 fois plus vite avec un rabot approprié.

- Les fers inutiles de tous les avoir. Si tu achètes la guimbarde Veritas, il y a déjà un fer de 12mm et un fer en pointe. J’ai juste acheté un petit fer de 4mm en supplément. Pas férocement utile de prendre un plus large que le 12mm fourni.
Pour le coup qui peut le moins peut le plus…

- Je me sers de la guimbarde pour nettoyer le fond des entailles, ou même pour des tenons. Mais je l’utilise vraiment comme outil de finition. Pas pour enlever beaucoup de matière. Donc si on prend par exemple une entaille à mi bois classique, je trace d’abord avec le tranchet, puis scie ou ciseau selon. Après j’enlève le maximum de matière au ciseau et la guimbarde vient à la fin pour avoir un fond parfaitement plan et à la profondeur voulue.

- Pour les produits Amazon, très peu pour moi également. Je préfère mettre 4 fois le prix et avoir un truc avec lequel j’aime travailler, et qui me restera à vie. Ça vaut 100 fois l’argent dépensé en plus.

[xyloweb]

J'utilise un router plane acheté depuis peu sur eBay UK et franchement, la guimbarde, c'est vraiment un très bel outil.

Un exemple récent pour ajuster une rainure…

[domi49]

- Le guide parallèle vraiment pas indispensable. Comme le dit Punk un rabot est plus approprié pour les rainures, feuillures.

Pareil. Je n'en ai pas, et alors que je travaille uniquement à la main, ça ne m'a jamais manqué.

- Les fers inutiles de tous les avoir. Si tu achètes la guimbarde Veritas, il y a déjà un fer de 12mm et un fer en pointe. J’ai juste acheté un petit fer de 4mm en supplément. Pas férocement utile de prendre un plus large que le 12mm fourni.

Comme le fer d'origine était bien usé,

j'avais acheté un jeu de trois fers : 12 mm, 6 mm et celui en pointe.

Ce dernier m'a en fait le moins servi, il doit servir pour ceux qui utilisent la guimbarde aussi pour dégrossir, mais pour ça j'emploie le ciseau.
Récemment, j'ai quand même dû acheter un fer étroit que 6 mm pour la réalisation du jeu de Quoridor, et du coup j'ai pris le plus étroit disponible : : 3/32" (2,36 mm),

Mais en conclusion, pour un usage courant, les fers de 6 et 12 mm sont suffisants.

- Je me sers de la guimbarde pour nettoyer le fond des entailles, ou même pour des tenons. Mais je l’utilise vraiment comme outil de finition. Pas pour enlever beaucoup de matière.

Tout à fait. Pour dégrossir, ça va nettement plus vite en donnant quelques coups de scie et en faisant sauter le plus gros de l'entaille au ciseau.
Ça permet d'utiliser la guimbarde à la place du trusquin, pour marquer le fond des entailles, et garder ce réglage pour égaliser le fond de ces entailles :

[lamouette]

- Je me sers de la guimbarde pour nettoyer le fond des entailles, ou même pour des tenons. Mais je l’utilise vraiment comme outil de finition. Pas pour enlever beaucoup de matière.

Tout à fait. Pour dégrossir, ça va nettement plus vite en donnant quelques coups de scie et en faisant sauter le plus gros de l'entaille au ciseau.
Ça permet d'utiliser la guimbarde à la place du trusquin, pour marquer le fond des entailles, et garder ce réglage pour égaliser le fond de ces entailles :

Il y a aussi le rabot à approfondir qui permet ça et le guillaume de coté qui te fait une rainure de 1 ou 2mm, ça me semble plus pratique que la scie pour les longues rainures.
Le guillaume de fil , tu le plaques contre une règle ou bien contre ta rainure déjà commencée , il va suivre le coté en faisant une micro rainure.

Résultat en une passe

[Manureva1]

Pour le guide de profondeur , il ne sert pas à grand chose , comme le fer pointu mais c'est mon avis ! Pour le guide parallèle , on peut visser un tasseau sur une 71 1/2 (un trou est prévu ), peut-être aussi sur la 71 , je n'aime pas du tout la 71 avec l'espèce de demi-rond devant , je trouve cela très instable , je préfère nettement la 71 1/2 ... Ne pas oublier aussi la petite stanley 271, parfois bien utile aussi et pratique pour des petites pièces de bois (boîte , lutherie ) , avant elle n'était vraiment pas chère moins de 30€ ...mais c'était peut-être avant .

[Manureva1]

Ah tient, j'avais fait un pas à pas sur l'utilisation de la guimbarde , parfois plus intéressante même pour une rainure qu'un bouvet si c'est une rainure non débouchante par exemple (en plus avec un tasseau justement vissé ) ... C'était quand j'étais jeune ,je donne le lien , mais c'était un autre forum , maintenant qui sommeille ,j'espère que je ne me ferais pas censurer !
https://www.couleursbois.com/forum/vieu ... -guimbarde

[mcop2]

Merci beaucoup à vous tous pour vos avis et ces exemples d'utilisation.

[titiyop]

Les deuxièmes questions portent sur l'utilisation. Comment se passe la découpe des cotés de la rainure ?
-Il faut les découper préalablement au ciseau, ou à la scie, et on utilise la guimbarde pour enlever ce qu'il y a entre les découpes, ou il y a un truc que je n'ai pas compris ?

Salut mcop2,

La réponse a été donnée. C'est d'ailleurs la méthode indiquée dans le livre d'assemblage "Les assemblages du bois" de Charles H.HAYWARD. C'est un bon livre qui ne prend pas beaucoup de place et qui contient l'essentiel. C'est toujours utile pour débuter le travail à la main d'avoir ce genre de livre.

@+

[Roland05]

La réponse a été donnée. C'est d'ailleurs la méthode indiquée dans le livre d'assemblage "Les assemblages du bois" de Charles H.HAYWARD. C'est un bon livre qui ne prend pas beaucoup de place et qui contient l'essentiel. C'est toujours utile pour débuter le travail à la main d'avoir ce genre de livre.

@+

Bonjour.
celui-là ?
Merciii.
Roland.

[titiyop]

Salut,
Je n'ai pas cette édition mais oui ça a l'air. J'ai cité celui-là mais je pense qu'il yen a plein d'autres. Je m'en suis procuré 2 avant de tomber sur celui-là. Le premier acquis n'est pas forcément le bon, je dis ça en toute humilité car ça a juste été le cas pour moi. Il faut trouver celui qui convient