Quelles scies japonaises?

[alex29200]

Pour la katana je ne saurais pas te dire, je n'en ai pas. D'ailleurs est-ce vraiment utile si tu prends une ryoba ?

je me suis aussi posé la question... Apparemment il y a les adeptes de l'une et de l'autre, donc je me suis dit qu'en prenant les deux je me ferai ma propre idée.

[Jeff 54]

Effectivement, fais toi ton idée.
J'ai les deux, à l'avenir je prendrai 2 kataba plutot qu'une ryoba.
J'arrive pas à scier d'équerre avec...

[Galip]

Tu penses que ça vient de la géométrie de la lame à laquelle tu ne te fais pas ? T'as pas pû en essayer une autre je suppose.

[Jeff 54]

Je sais pas. J'aime bien scier en tirant plutôt qu'en poussant.
J'ai pas essayé d'autre ryoba, mais je fais vraiment pas grand chose de bien avec la mienne.
Je m'en sors mieux avec la kataba.

[jcsjerome]

la Kataba est plus rigide et pardonne plus. Moins de risque de la tordre. Perso pour la Ryoba, je creuse toujours mon marquage avant d'y aller franchement de manière à être sûr.
Attention également lorsque le bois est pas bien sec ou résineux car la lame peut accrocher et si on est emporté par l'élan, on peut tordre la lame.

[martimp]

Bonjour à tous,

je profite de ce poste rempli de spécialistes des scies japonaises pour vous poser une petite question qui me taraude depuis un moment :
Chaque discussion sur ce sujet des scies japonaises, je vois beaucoup d'arguments pertinents sur le type de scie à choisir et sur la denture, mais je n'ai jusqu'à maintenant entendu personne parler de l'affûtage de ces scies... Hors j'ai déjà vu en trainant sur certains sites comme Dictum ou FineTools que des limes spéciales existent pour ces scies du soleil levant.
Je me pose cette question car personnellement (et ce n'est que mon humble avis), et après avoir essayé les deux, je préfère les scies européennes car d'une je gère mieux la coupe en poussant, et de deux, je peux les affûter simplement, rapidement et efficacement (ce qui est un critère primordial pour moi). Mais je reconnais que les scies jap marchent du tonnerre, surtout les dozuki.
Donc ma question est la suivante : Combien d'entre vous affûtent leurs scies japonaises, et est-ce plus difficile à affûter qu'une scie européenne (type scie à queue d'arronde, enfin à denture très fine quoi) ?
Je précise qu'il n'y a aucune animosité ou désir d'opposer les types de scies de ma part, je profite juste du fait d'avoir des utilisateurs réguliers sous la main pour poser cette question qui me trotte dans la tête depuis un moment. Je me dis que quand-même, vous ne pouvez pas jeter la lame chaque fois qu'elle est émoussée ou qu'une dent casse non ?

Merci.

[cray666]

Je pense qu'on peut déjà séparer les scies (japonaises ou pas) en deux catégories, celles qui s'affutent, et celle pour lesquelles ce n'est pas possible. En l’occurrence toutes celles que je possèdes n'ont pas vocation à être affutées, les aciers ont subis des traitement thermiques qui rendent l'affûtage impossible.

Du coup, qui possède des scies japonaises affûtables ? et dans cette catégorie de personne, qui peut faire un retour sur la technique / outilllage d'affûtage ?

[Cargoz]

Je pense pour ma part que c'est effectivement le point noir des scies JAP.
Pour l'instant pas de problèmes et pas de dents cassés. Les lames de mes scies sont encore bien tranchantes et pourtant il m'est arrivé de déligner des plateaux de CP.
Je n'est donc pas été confronté au besoin de changement de lame/affutage ...

[Galip]

Je pense qu'on peut déjà séparer les scies (japonaises ou pas) en deux catégories, celles qui s'affutent, et celle pour lesquelles ce n'est pas possible. En l’occurrence toutes celles que je possèdes n'ont pas vocation à être affutées, les aciers ont subis des traitement thermiques qui rendent l'affûtage impossible.

Du coup, qui possède des scies japonaises affûtables ? et dans cette catégorie de personne, qui peut faire un retour sur la technique / outilllage d'affûtage ?

Il y a des limes diamants pour attaquer ces dents. Ceci dit j'ai encore jamais croisé d'utilisateurs de jap qui se donnaient la peine de réaffuter ces lames "jetables".

[bulubuluplopplop]

il faudrait trouver des lames non trempées. Ça doit exister, mais où ?

Perso, j'achète mes lames 8 euros pièces, je vais pas m'embêter à les affûter.

Ça dure bien 3 fois plus longtemps qu'une lame non trempée.

De plus, les dents étant très petites, j'imagine le boulot et la patience...


Edit : ah bah il suffisait de regarder chez fine tools
https://www.fine-tools.com/japsaege.html

ils disent si la lame est réaffûtable ou non. Par contre c'est pas le même prix...

Pour les limes : https://www.fine-tools.com/euroscha.html

[Galip]

On en trouve quelques unes chez dictum ou fine-tools. Mais oui, vu la forme des dents et leur densité plus élevée que sur les occidentales ça doit être assez galère. J'affutes mes scies égoines/à dos mais si j'achète une jap je pense pas que je me ferai chier à ça.

[jcsjerome]

8€ ??? Les miennes sont genre 2 ou 3x plus chère...
C'est la Ryoba Lifesaw de chez FineTools qui est à 18.90€ la lame.

[bulubuluplopplop]

j'ai pris un set de 3 lames pour 24 euros, donc 8 euros la lame. Faut que je retrouve où...

Je parle de lames de Kataba, j'utilise pas de Ryoba.

Edit : ah, c'était chez un vendeur de trucs japonais sur ebaY :

https://www.ebay.fr/sch/hirokojapan/m.html

3 lames, 25 euros fdpc :
http://www.ebay.fr/itm/Japan-KATABA-saw ... JKZqSixOKw

[jcsjerome]

Pas mal, c'est une denture universelle (ni crosscut ni ripcut) ?
ça me donne envie d'en acheté malgré le fait que j'en ai pas forcément besoin :p

[bulubuluplopplop]

c'est une denture ripcut

vérifies bien que ton manche a une fixation unierselle

[jcsjerome]

ça m'arrange car en crosscut, j'ai ce qu'il faut. Pour le manche, j'en ai pas encore, je t'avoue que j'ai arrêté de regarder les articles du vendeur de peur d'un clic compulsif :p

[bulubuluplopplop]

tu vas faire quoi de lames de scies si tu as pas de manche ?

[jcsjerome]

c'est ça le truc, me faut acheter le manche en plus :p Mais comme t'as pris la dernière gimbarde quansheng, je vais patienter pour ça d'abord

[martimp]

Merci pour ces réponses.
Donc si je comprends bien, la plupart des dents de ce type de scies sont trempées en fait ?
Mais quand-même, ça doit vous revenir une fortune en lames si vous bossez régulièrement à la main nan ?
Une lame vous dure combien de temps à peu près ?

[bulubuluplopplop]

non une lame de scie dure longtemps quand elle est trempée.
Les dernières fois que j'ai dû changer de lame c'est parce que j'avais coupé du stratifié bien abrasif.
À 8 euros la lame, c'est pas la ruine.

Les dents des scie japonaises sont très petites donc l'affûtage doit être long.

Egalement les tiers point d'affûtage ont pas un durée de vie énorme non plus.

Et pour les scies occidentales, j'en utilise plus. C'est tellement plus simple de couper droit avec une scie japonaise.