Nécessaire à affuter

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Marnage
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Re: Nécessaire à affuter

Message par Marnage » jeu. 24 janv. 2019 13:36

Ca me parait bien. Oublis pas le cuire et la pate a polir. Mais je crois que tu en as déjà... Paul Sellers dis que celle de Silverline est largement suffisante (5 euros)
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Re: Nécessaire à affuter

Message par IPeTeITheNobody » jeu. 24 janv. 2019 13:46

J'ai ce qu'il faut pour le cuir (madame a des sacs à jeter :D ); pour la pate, je dois en acheter.

Je me pose la question sur la diamant, coarse (250) ou medium (400) ... ?

Je vais également prendre un calibre d'angle pour pouvoir vérifier les angles actuels (VERITAS ou RICHARD KELL)
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Re: Nécessaire à affuter

Message par lamouette » jeu. 24 janv. 2019 13:48

Marnage a écrit :
jeu. 24 janv. 2019 11:38
Pas d'accord ...

J'ai acheté la 1000/6000 de chez bester et la 8000

Ensuite j'ai pris la 250 et 600 de chez EZE Lap.

En effet quel utilité de prendre la 1200 alors qu'il a déjà la 1000 en bester ...?

De plus avoir un grain 250 est bien utile pour redresser un fer belliqueux ... C'est selon moi la pierre qui travaillera le plus pour les gros travaux. Les premiers affutages d'outils entre autre. Autant que celle ci soit en diamant.
Tout simplement qu'une pierre japonaise n'est pas idéale pour dresser , elle se creuse. Donc il ne faut raisonner qu'en terme de grain.
J'ai une 600 diamant, elle ne me sert que très peu, je trouve ça grossier pour l'entretien de fers en bon état , mais il faut quand même une diamant pour ne pas arrondir ou creuser le fer , du coup une fine.
C'est la 1000/8000 qui fait doublon du coup , plutôt mais peu importe , le coté 8000 servira.
Modifié en dernier par lamouette le jeu. 24 janv. 2019 13:50, modifié 1 fois.
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Re: Nécessaire à affuter

Message par Marnage » jeu. 24 janv. 2019 13:49

Pour ce qui est de la pierre je partirai sur une 250 perso. Avec une 400 il n'y aura pas assez de difference avec ta pierre au dessus. De plus si tu veux pouvoir corriger tes pierres a eau, il te faut un grain consequent.

Pour le guide j'ai le veritas MK2 car c'est celui qui concentre toutes les éloges. Mais je ne connais pas le Kell.
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Re: Nécessaire à affuter

Message par lamouette » jeu. 24 janv. 2019 13:51

250 en diamant c'est carrément pour remettre en état un fer d'occase ou massacré , ensuite elle ne servira plus. Pour corriger les pierres à eau oui , mais je trouve qu'il faut mieux n'utiliser les japonaises qu'en finition, elles se creusent moins.
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Re: Nécessaire à affuter

Message par Marnage » jeu. 24 janv. 2019 13:54

C'est pourtant ce qu'utilise Paul Sellers dont les fers ne sont pas massacrés et dont la réputation n'est plus a faire. Et a chaque fois qu'il re aiguise ses lames il passe dessus et je fais de meme sans jamais avoir eu de problème.

Comme on l'a dis 250 en diamant correspond a bien plus ..
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Re: Nécessaire à affuter

Message par lamouette » jeu. 24 janv. 2019 13:54

lamouette a écrit :
jeu. 24 janv. 2019 13:48
Marnage a écrit :
jeu. 24 janv. 2019 11:38
Pas d'accord ...

J'ai acheté la 1000/6000 de chez bester et la 8000

Ensuite j'ai pris la 250 et 600 de chez EZE Lap.

En effet quel utilité de prendre la 1200 alors qu'il a déjà la 1000 en bester ...?

De plus avoir un grain 250 est bien utile pour redresser un fer belliqueux ... C'est selon moi la pierre qui travaillera le plus pour les gros travaux. Les premiers affutages d'outils entre autre. Autant que celle ci soit en diamant.
Tout simplement qu'une pierre japonaise n'est pas idéale pour dresser , elle se creuse. Donc il ne faut pas raisonner qu'en terme de grain.
J'ai une 600 diamant, elle ne me sert que très peu, je trouve ça grossier pour l'entretien de fers en bon état , mais il faut quand même une diamant pour ne pas arrondir ou creuser le fer , du coup une fine.
C'est la 1000/8000 qui fait doublon du coup , plutôt mais peu importe , le coté 8000 servira.
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Re: Nécessaire à affuter

Message par lamouette » jeu. 24 janv. 2019 13:56

Marnage a écrit :
jeu. 24 janv. 2019 13:54
C'est pourtant ce qu'utilise Paul Sellers dont les fers ne sont pas massacrés et dont la réputation n'est plus a faire. Et a chaque fois qu'il re aiguise ses lames il passe dessus et je fais de meme sans jamais avoir eu de problème.

Comme on l'a dis 250 en diamant correspond a bien plus ..
pas vrai, une 600 Eze Lap est déjà relativement grossière , je te dis , un simple passage sur la super fine suffit , pourquoi multiplier les pierres qui sont couteuses ?
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Re: Nécessaire à affuter

Message par IPeTeITheNobody » jeu. 24 janv. 2019 13:59

Vous me perdez les gars ... :( J'ai l'impression qu'il faut toute la panoplie : 250 pour dresser les pierres + vieux fers, 400 ou 600 pour travail d'affutage, 1000/6000 pour finition + pate à polir
mais 600 diamant est proche d'une 1000 eau donc ...
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Re: Nécessaire à affuter

Message par Marnage » jeu. 24 janv. 2019 13:59

Elle correspond à une 1000 en pierre à eau, ce qui n'est pas grossier.

Ensuite je ne vais pas rentrer dans un débat sans fin inutile. Mais quand je vois le travail que fournis PS et l'état de ses outils, pour moi le choix est fait. De plus j'utilise cette méthode avec les pierres énoncés ci dessus et cela fonctionne très bien.
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Re: Nécessaire à affuter

Message par lamouette » jeu. 24 janv. 2019 14:05

IPeTeITheNobody a écrit :
jeu. 24 janv. 2019 13:59
Vous me perdez les gars ... :( J'ai l'impression qu'il faut toute la panoplie : 250 pour dresser les pierres + vieux fers, 400 ou 600 pour travail d'affutage, 1000/6000 pour finition + pate à polir
mais 600 diamant est proche d'une 1000 eau donc ...
oui 3 pierres diamants ça commence à chiffrer , j'avais bien vu la méthode Sellers, j'ai pris les même références mais que 2 , la médium et la super fine . J'ai fini par laisser de coté la médium, j'ai des outils au brillant miroir , pas de rayures sur les tranchants, coupe rasoir , je ne vois pas ce qu'on peut faire de mieux.
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Re: Nécessaire à affuter

Message par Marnage » jeu. 24 janv. 2019 14:07

Il te faut 3 pierres. Que ce soit diamant ou Japonaise, après conversion des grains tu dois avoir l'équivalent de 250 - 600 - 1200 en diamant.

Regarde un peu les video de Paul Sellers sur internet et le résultat de ses aiguisages. Tu te feras un avis par toi meme.

Pour moi 350 000 abonnés ne trompent pas. PS est un professionnel et non un amateur convertis.

La config énonce ci dessus me semble la meilleur. 250 japonaise, 1000/3000 japonaise.

Cela ne t'empêche pas de suivre un autre avis mais au final tu tomberas sur quelque chose d'a peu près equivalent.

Le problème avec les forums c'est que tu trouveras toujours un avis contradictoire. Tu peux aussi regarder la video de Nicolas pour voir aussi une autre manière.

L'idée reste que la lame soit aiguisé. Cela dis je crois que tu as pas mal de lame qui n'ont jamais été aiguisé et nécessiterons un certain travail sur un Coarse.
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Re: Nécessaire à affuter

Message par Marnage » jeu. 24 janv. 2019 14:08

Dans une de ses videos PS dis qu'il a aussi voulu passer à deux pierres. Mais il est revenu à trois par la suite. Je vais essayer de te trouver pk.
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Re: Nécessaire à affuter

Message par Marnage » jeu. 24 janv. 2019 14:10

Voilà

Two sharpening plates or three?

With regards to two stones instead of three. I started with three stones and then went to two only myself. A cost factor at that time. I felt then that I spent too much time on the fine stone and of course that stone wore down more quickly. I went back to three around ten years ago and never switched from what I had.
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Re: Nécessaire à affuter

Message par chris44 » jeu. 24 janv. 2019 14:39

Une question aux possesseurs de pierre diamant dmt je regardais le set de 3 pierres et je vois que la largeur fait 50mm or une lame de rabot fait 50 c'est pas un peu juste niveau largeur?
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Re: Nécessaire à affuter

Message par Marnage » jeu. 24 janv. 2019 14:41

Je pense que c'est trop court. Les miennes sont de 3X 8 ( inch) je crois. Soit 20 X 7,5 en gros
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Re: Nécessaire à affuter

Message par FastAndDirty » jeu. 24 janv. 2019 15:02

Salut,

Je suis aussi la recherche d'améliorations de mes affûtages ...

je n'ai pas d'avis tranché (ahahah) sur la question, j'ai longuement regardé les vidéos de Paul Sellers (et d'autres ...) sur l'affûtage, et autres techniques d'atelier : ce type est fantastique, mais il y a des choses que je ne comprends pas chez lui en particulier l'absence quasi totale de butées sur son établi. Je ne remets pas en cause ses qualités, son expérience, j'adore ses vidéos, mais je ne comprends pas.

Voilà, c'était juste pour dire "Paul Sellers, oui évidemment ... mais ..."

... mais ... Rob Cosman propose une combinaison qui me semble rejoindre la proposition de lamouette : une pierre diamantée double face 300/1000 et une pierre à eau 6000.

la face 300 pour les travaux "rudes" et aplanir la pierre à eau
la face 1000 pour affûter
la pierre à eau pour la finition.




Sinon, dans la vrai vie, j'utilise une plaque de verre épais avec du papier de verre collé dessus et je m'arrête à 600 (faute d'avoir pris le temps d'acheter du papier plus fin) et ça me suffit bien, 90% du temps je me contente de donner un coup à 600 et c'est tout.

(j'utilise aussi parfois ma ponceuse à ruban Parkside avec son papier de verre d'origine fatigué, mais même sous la torture je nierai les faits).
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Re: Nécessaire à affuter

Message par chris44 » jeu. 24 janv. 2019 15:04

Marnage a écrit :
jeu. 24 janv. 2019 14:41
Je pense que c'est trop court. Les miennes sont de 3X 8 ( inch) je crois. Soit 20 X 7,5 en gros
Acheté où? Je trouve rien aussi large
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Re: Nécessaire à affuter

Message par Marnage » jeu. 24 janv. 2019 15:05

Fine tools de sure, les autres aussi j'imagine
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Re: Nécessaire à affuter

Message par Marnage » jeu. 24 janv. 2019 15:07

@ Fast and dirty : tu as raison ( j'ai fais une erreur dans mon post), moi je propose la config 250 DIAMANT ( et non japonaise) avec 1000/3000 japonaise. Cela me semble être un bon compromis.
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