Robland X 260 contrariante
Modérateur : macbast
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Robland X 260 contrariante
Bonsoir à tous,
Ma fidèle Robland X260 triphasé ne m'a jamais laissé tomber en 20 ans mais ce soir elle me joue un vilain tour.
Au moment de déligner, appui sur le bouton de démarrage, la scie a fait une petite fraction de tour et stop. Re essai, re-petit bond.
Vérif liberté en rotation, échange de prise avec l'aspirateur tri qui fonctionne sur les deux prises. Mais pas de changement.
Essai du moteur rabot/dégau : même comportement avec un choc à l'arrêt, puis rien lors de nouveaux essais.
Moteur de toupie, pareil sur 3000 tours, rien sur 6000 tours.
Ensuite plus rien nulle part. Les trois fusibles en façade sont bons.
N'étant pas un spécialiste du triphasé, je me tourne vers vous, que dois-je vérifier, quel diagnostic à distance probable, etc.
Le schéma électrique :
Nomenclature (on voit que ce n'est pas une machine francophone...)
Le tableau électrique la tête (en bas) Edit : en fait la tête est à gauche !
Edit Une photo du tableau à l'endroit
Merci pour toute suggestion ou encouragement !
Ma fidèle Robland X260 triphasé ne m'a jamais laissé tomber en 20 ans mais ce soir elle me joue un vilain tour.
Au moment de déligner, appui sur le bouton de démarrage, la scie a fait une petite fraction de tour et stop. Re essai, re-petit bond.
Vérif liberté en rotation, échange de prise avec l'aspirateur tri qui fonctionne sur les deux prises. Mais pas de changement.
Essai du moteur rabot/dégau : même comportement avec un choc à l'arrêt, puis rien lors de nouveaux essais.
Moteur de toupie, pareil sur 3000 tours, rien sur 6000 tours.
Ensuite plus rien nulle part. Les trois fusibles en façade sont bons.
N'étant pas un spécialiste du triphasé, je me tourne vers vous, que dois-je vérifier, quel diagnostic à distance probable, etc.
Le schéma électrique :
Nomenclature (on voit que ce n'est pas une machine francophone...)
Le tableau électrique la tête (en bas) Edit : en fait la tête est à gauche !
Edit Une photo du tableau à l'endroit
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Dernière modification par Lorem Ipsum le 30 nov. 2021, 20:32, modifié 1 fois.
Amicalement, Gilles
En théorie, il n'y a pas de différence entre la théorie et la pratique...
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Re: Robland X 260 contrariante
Bonjour,
En premier j'irai voir du coté du contacteur magnétique. Lorsque tu appuies sur le bouton de démarrage, reste-t-il collé ou se coupe-t-il dès que tu relâches le bouton ?
Autre point, si tu restes appuyer sur le bouton de démarrage, tu as la même situation ou le moteur fonctionne le temps ou tu restes appuyer sur le bouton ?
En premier j'irai voir du coté du contacteur magnétique. Lorsque tu appuies sur le bouton de démarrage, reste-t-il collé ou se coupe-t-il dès que tu relâches le bouton ?
Autre point, si tu restes appuyer sur le bouton de démarrage, tu as la même situation ou le moteur fonctionne le temps ou tu restes appuyer sur le bouton ?
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Re: Robland X 260 contrariante
Merci hesus pour ta réponse.
En fait c'est un bouton à ressort qui ne reste jamais collé. On appuie une fois et (d'habitude) ça lance le moteur sélectionné.
Non, si je maintiens le doigt, rien de plus ne se passe que si j'appuie brièvement.
En fait c'est un bouton à ressort qui ne reste jamais collé. On appuie une fois et (d'habitude) ça lance le moteur sélectionné.
Non, si je maintiens le doigt, rien de plus ne se passe que si j'appuie brièvement.
Amicalement, Gilles
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Re: Robland X 260 contrariante
Oui c'est un bouton poussoir, j'ai un LX310, je connais la commande.
Le relais colle quand tu appuis sur le bouton et après il reste collé même si le moteur ne part pas ou coupe dès que tu lâches le bouton (identifié N8462) ?
Si il reste collé, il serait bon de vérifier les fusibles (si ce n'est pas déjà fait) pour voir si il ne manquerait pas une phase d'alimentation des moteurs.
Le relais colle quand tu appuis sur le bouton et après il reste collé même si le moteur ne part pas ou coupe dès que tu lâches le bouton (identifié N8462) ?
Si il reste collé, il serait bon de vérifier les fusibles (si ce n'est pas déjà fait) pour voir si il ne manquerait pas une phase d'alimentation des moteurs.
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Re: Robland X 260 contrariante
Alors j'ai "regardé" les 3 fusibles en façade, mais je ne les ai pas testés au multimètre.
Par ailleurs le schéma indique deux fusibles 8525, mais je ne les ai pas vu sur mon tableau.
Je vais faire la vérif du comportement de ce N8462, il s'agirait de cet individu ?
Mitsubishi EH-K12 KP
Je m'en occupe dès ce soir après 22 h
Merci pour ton aide
Par ailleurs le schéma indique deux fusibles 8525, mais je ne les ai pas vu sur mon tableau.
Je vais faire la vérif du comportement de ce N8462, il s'agirait de cet individu ?
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Re: Robland X 260 contrariante
Est ce que le frein de la toupie fonctionne?
“Ce qui vaut la peine d'être fait, vaut la peine d'être bien fait.”
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Re: Robland X 260 contrariante
Pour l'instant elle ne démarre pas.
Je vais aller vérifier les fusibles et observer le comportement du contacteur magnétique.
Amicalement, Gilles
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Re: Robland X 260 contrariante
Même sans démarrer le frein doit s'actionner. Si ce n'est pas le cas ca peut être lui le soucis. J'ai déjà eu le coup.
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Re: Robland X 260 contrariante
Merci pour ta réponse, mais je ne suis pas sûr que nous parlons de la même machine. Il n'y a pas de frein sur ma toupie, à part le levier de blocage pour serrer la vis en haut de l'arbre.letsgosurf a écrit : ↑30 nov. 2021, 21:58 Même sans démarrer le frein doit s'actionner. Si ce n'est pas le cas ca peut être lui le soucis. J'ai déjà eu le coup.
Le schéma de la doc de la machine dans mon message initial est assez proche de la réalité, à part les fusible 8525 qui n'ont pas l'air d'être présents.
La machine est une X 260 "verte" de 1990.
Amicalement, Gilles
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Re: Robland X 260 contrariante
Ton relais doit coller quand tu appuies sur ton bouton poussoir et rester collé.
Il y a peut être une protection tension faible qui déclenche ou le thermique en dessous qui débloque.
As tu vérifier que les 3 phases sont en sortie du contacteur quand le contacteur est collé.
Que se passe t'il si tu appuies sur le petit poussoir au centre du contacteur ?
Il y a peut être une protection tension faible qui déclenche ou le thermique en dessous qui débloque.
As tu vérifier que les 3 phases sont en sortie du contacteur quand le contacteur est collé.
Que se passe t'il si tu appuies sur le petit poussoir au centre du contacteur ?
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Re: Robland X 260 contrariante
Alors bilan des observations
Sur le sommet, je vois un petit bouton, que j'enfonce, et le moteur de la scie démarre et ne s'arrête plus. Idem moteur raboteuse. L'arrêt se fait normalement par le coup de poing du tableau.
Il se pourrait que ce ( "Magnéto-thermique") colle, mais ne s'enclenche pas tout seul. Pourtant une certaine de ses bornes est alimentée quand j'appuie le bouton vert de démarrage.
Edit : En fait lire "Contacteur magnétique", voir le fameux bouton entouré en rouge. Le thermique c'est le truc à côté avec un réglage orange
J'ai oublié de dire que dans ce coin régnait une faible odeur de cramé, et du coup en flairant du côté de sa bobine, il m'a semblé que c'était moins faible.
Des avis, d'autres vérifications ?
J'avais oublié mon téléphone, aussi je n'ai pu photographier l'étiquette.
Merci pour vos messages, je me sens bien seul dans la nuit...
Edit ; je viens de voir le message de jeanpierre à l'envers, je pense que ça répond en partie à sa question. Il n'y a pas d'autres organes sur le tableau électrique.
- Le coupe circuit OK, la machine est alimentée
- Les 3 fusibles OK testés entre leurs bornes
- Différentes bornes un peu partout sont sous tension, contrôlé au testeur de phase.
- En tentant un démarrage, soit moteur scie, soit moteur rabot, rien ne clique, rien ne change dans les bornes alimentées et pas alimentées.
Sur le sommet, je vois un petit bouton, que j'enfonce, et le moteur de la scie démarre et ne s'arrête plus. Idem moteur raboteuse. L'arrêt se fait normalement par le coup de poing du tableau.
Il se pourrait que ce ( "Magnéto-thermique") colle, mais ne s'enclenche pas tout seul. Pourtant une certaine de ses bornes est alimentée quand j'appuie le bouton vert de démarrage.
Edit : En fait lire "Contacteur magnétique", voir le fameux bouton entouré en rouge. Le thermique c'est le truc à côté avec un réglage orange
J'ai oublié de dire que dans ce coin régnait une faible odeur de cramé, et du coup en flairant du côté de sa bobine, il m'a semblé que c'était moins faible.
Des avis, d'autres vérifications ?
J'avais oublié mon téléphone, aussi je n'ai pu photographier l'étiquette.
Merci pour vos messages, je me sens bien seul dans la nuit...
Edit ; je viens de voir le message de jeanpierre à l'envers, je pense que ça répond en partie à sa question. Il n'y a pas d'autres organes sur le tableau électrique.
Dernière modification par Lorem Ipsum le 01 déc. 2021, 11:19, modifié 1 fois.
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Re: Robland X 260 contrariante
Vu l'odeur de cramé, le thermique doit être grillé.
En général le plastique est déformé et brûlé.
Démonte le du contacteur sans enlever les fils pour éviter de toute erreur, tu devrais avoir assez de jeu pour l'inspecter
En général le plastique est déformé et brûlé.
Démonte le du contacteur sans enlever les fils pour éviter de toute erreur, tu devrais avoir assez de jeu pour l'inspecter
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Re: Robland X 260 contrariante
Merci, je me sens moins seul !
Je vais retourner regarder et photographier l'étiquette.
Il m'a semblé que la bobine en bas est visible dans une petite fenêtre.
Je vais retourner regarder et photographier l'étiquette.
Il m'a semblé que la bobine en bas est visible dans une petite fenêtre.
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Re: Robland X 260 contrariante
Dans ma jeunesse on changeait pas de mal de thermiques avant leur disparition et l'avènement de l'électronique , enfin sur le matériel dont je m'occupais à l'époque
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Re: Robland X 260 contrariante
"Disparition" ? Tu m'inquiètes, là....
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Re: Robland X 260 contrariante
Non, sur le matériel de reprographie ou on est passé de machines électromécanique à purement électronique avec le numérique
C'est toujours d'actualité dans pas mal de machines , tu trouvera facilement de la pièce détachée dans les fournitures industrielles.
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Re: Robland X 260 contrariante
Si je me souviens bien, entre chaque broche et vis sur la même ligne tu dois être passant à l'ohmetrre.
Sinon c'est remplacement.
Par contre est ce une surcharge ou la vieillerie qui a eu sa peau?
Si je vois bien sûr ta photo, tu es au max à 6 ampères tu ne pourra donc pas augmenter un peu ton réglage en surveillant tes moteurs.
Sinon c'est remplacement.
Par contre est ce une surcharge ou la vieillerie qui a eu sa peau?
Si je vois bien sûr ta photo, tu es au max à 6 ampères tu ne pourra donc pas augmenter un peu ton réglage en surveillant tes moteurs.
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Re: Robland X 260 contrariante
En fait j'avais déjà photographié l’étiquette, mais voilà une photo après dévissage
Ça m'intéresserait si tu pouvais interprêter les données, pour choisir un remplacement.
La bobine
Effectivement elle sent un peu le cramé en mettant le nez dessus. Pas de traces d'échauffement, mais pour moi une bobine c'est du petit fil, non ?
Probablement morte de vieillesse, la machine date de 1990, et la scie était à vide au démarrage.
Pour les mesures de continuité, il faudrait que j'appuie sur le fameux bouton, c'est ça ?
Les 6 A, c'est pour le disjoncteur à côté, mais il laisse le moteur tourner une fois qu'on a poussé le petit bouton, ça n'est peut-être pas lui ?
Si un remplacement s'impose, il faudrait trouver un modèle
Ça m'intéresserait si tu pouvais interprêter les données, pour choisir un remplacement.
La bobine
Effectivement elle sent un peu le cramé en mettant le nez dessus. Pas de traces d'échauffement, mais pour moi une bobine c'est du petit fil, non ?
Probablement morte de vieillesse, la machine date de 1990, et la scie était à vide au démarrage.
Pour les mesures de continuité, il faudrait que j'appuie sur le fameux bouton, c'est ça ?
Les 6 A, c'est pour le disjoncteur à côté, mais il laisse le moteur tourner une fois qu'on a poussé le petit bouton, ça n'est peut-être pas lui ?
Si un remplacement s'impose, il faudrait trouver un modèle
- Identique (mais faut pas rêver)
- Vraiment équivalent
- Qui tienne dans le boitier métallique
- Qui n'impose pas de tout recâbler, mais là non plus faut pas rêver...
Amicalement, Gilles
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Re: Robland X 260 contrariante
Peut-être quelque chose de ressemblant chez le fabricant hongrois, qui existe toujours
http://www.ganzkk.hu/fr/5408-2/
http://www.ganzkk.hu/fr/5408-2/
Amicalement, Gilles
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Re: Robland X 260 contrariante
Bonjour à tous,
Après cett nuit d'angoisse dans les ténèbres, un grand merci à ceux qui ont pris la peine de me répondre.
Quelques éléments, en supposant que c'est bien ce "contacteur magnétique" qui est en cause :
La firme hongroise Ganz KK a déjà répondu à mon mail avec la séquence des contacts, en me demandant si c'est bien le modèle "d" qui m'intéresse.
Robland Belgique répond qu'ils fournissent encore la pièce, mais il faut passer par le revendeur local.
En attendant, je me demande si je ne pourrais pas couper mes pièces urgentes en lançant grâce au petit bouton (dangereux électriquement)...
Après cett nuit d'angoisse dans les ténèbres, un grand merci à ceux qui ont pris la peine de me répondre.
Quelques éléments, en supposant que c'est bien ce "contacteur magnétique" qui est en cause :
La firme hongroise Ganz KK a déjà répondu à mon mail avec la séquence des contacts, en me demandant si c'est bien le modèle "d" qui m'intéresse.
Robland Belgique répond qu'ils fournissent encore la pièce, mais il faut passer par le revendeur local.
En attendant, je me demande si je ne pourrais pas couper mes pièces urgentes en lançant grâce au petit bouton (dangereux électriquement)...
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