Quel rabot choisir ?

[Jeff 54]

Cela s'achète où la paraffine à bon prix?

Moi j'ai trouvé mon pain de paraffine au Auchan, à coté des bocaux à confitures (le tout vides bien sûr).

ca coute genre 2 euros et t'en as pour dix ans !

Pour le coup j'ai testé le mélange paraffine / thérébentine. Bah ça glisse fort ! J'ai failli me casser la gueule au 1er coup de rabot !
Bon c'est vrai que j'ai pas testé la paraffine toute seule du coup je sais pas si c'est mieux (en fait j'ai peur que ce soit pareil et que j'ai rappé tout ça pour rien, parceque c'était un peu chiant quand même... Du coup je teste pas, du coup pas de déception ! ).

Pis j'ai mis une traverse entre les pieds de mon établi pliant, et ça va pas mal mieux déjà !

[bulubuluplopplop]

Je m'entraine et je refais l'essai dans 40 ans de pratique pour voir ce qui pèche...

c'est ptet aussi les 50 ans de technique d'affûtage qui font que ses lames coupent facilement

Bon dans son bouquin, il dit qu'il a appris à affûter en quelques heures sur 2 week-end à 15 ans, et que depuis il fait toujours pareil.

[Jeff 54]

Je m'entraine et je refais l'essai dans 40 ans de pratique pour voir ce qui pèche...

c'est ptet aussi les 50 ans de technique d'affûtage qui font que ses lames coupent facilement

Bon dans son bouquin, il dit qu'il a appris à affûter en quelques heures sur 2 week-end à 15 ans, et que depuis il fait toujours pareil.

Oui, enfin entre apprendre la technique et avoir de l'expérience dans la technique c'est pas pareil...
Et comme j'ai entendu une fois : "l'expérience est une lanterne qui n'éclaire que soi".
C'est joliment dit, et tellement vrai !

Tu peux regarder ses vidéos autant que tu veux, jusqu'à décrypter le moindre de ses paramètres (ce qui va pas être facile, vu qu'il affute sans guide), puis reproduire tout à l'identique, bah ton affutage vaudra pas le sien.
La différence, bah c'est l'expérience !

(bon, et pour le coup je travaille le mien d'affutage et je pense qu'il est pas trop pourri non plus, mais pour avoir un avis objectif, faudrait que je puisse le faire tester a quelqu'un qui a plus d'expérience que moi, mais en dehors d'ici, dans la vrai vie, bah je connais pas d'ébéniste...).

[ThomasCMoi]

Dites, avec tous ça quelqu'un peut me dire quel est la différence entre un rabot d'atelier un a rabot de coupe ?
combien de n° de rabot existe t'il ? n°1 n°2 n°3 ... jusqu’où ça va et a quoi servent t'ils ?
pourquoi y a t'il des demi rabot n°4 1/2 que signifie le demi ?
un rabot n°X d''une marque est t'il de même taille, même genre etc... dans une autre marque ?
un petit récapitulatif des nomenclatures des rabots pour s'y retrouver serait cool ^^


Dans un deuxième temps une liste des marques du meilleur au pire selon vous.
j'ai entendu parler de Lie-Nielsen, Veritas, Stanley, Faithfull, Silverline, Dictum ...

Et pour finir une liste des critères important a prendre en compte pour dire si un rabot est bon ou non.
je pense a la planéité de la semelle, la qualité de l'acier du fer, la facilité de réglage, la capacité à garder ces réglages ...

[domi49]

combien de n° de rabot existe t'il ? n°1 n°2 n°3 ... jusqu’où ça va et a quoi servent t'ils ?

La numérotation a été utilisée par Stanley d'abord, et ces numéros ont été repris par d'autres marques pour des rabots de même taille.
Regarde en bas de cette page sur le site supertool tu verras que ça va loin
Le rabot le plus courant est le n°4, il fait 9 pouces de long (23 cm environ).
Les varlopes sont plus longues, la plus courante est la n°6, 18 pouces (45 cm environ) et ça va jusqu'au n°8 (24 pouces).

Après les n° suivants distinguent toutes sortes de rabots, mais d'usage moins courant.

pourquoi y a t'il des demi rabot n°4 1/2 que signifie le demi ?

C'est pour indiquer que le rabot a la longueur d'un n°4 mais la lame est d'une largeur supérieure.
Mon n°4 a une lame de 50 mm de large et mon 4 1/2 une lame de 60 mm (comme un n°6).

Dans un deuxième temps une liste des marques du meilleur au pire selon vous.
j'ai entendu parler de Lie-Nielsen, Veritas, Stanley, Faithfull, Silverline, Dictum ...

Et pour finir une liste des critères important a prendre en compte pour dire si un rabot est bon ou non.
je pense a la planéité de la semelle, la qualité de l'acier du fer, la facilité de réglage, la capacité à garder ces réglages ...

Pour tout ça, je te conseille plutôt d'utiliser la fonction de recherche sur le forum

[Cornelius Agrippa]

domi49 vous a donné "la" référence en ligne pour les rabots Stanley!
Il existe d'excellentes références bibliographiques également.

Dites, avec tous ça quelqu'un peut me dire quel est la différence entre un rabot d'atelier un a rabot de coupe ?

Aucune idée, tous mes rabots sont utilisés à l'atelier et ils coupent.

combien de n° de rabot existe t'il ? n°1 n°2 n°3 ... jusqu’où ça va

Si on compte les Bailey, les spécialisés et les Bedrock, on pourrait dire 608! Mais ça n'est qu'une nomenclature

et a quoi servent t'ils ?

Bon là il faudra chercher un petit peu de votre côté, c'est trop vaste pour qu'on vous le serve en un post.
En TRES gros (selon moi parceque "your mileage may vary etc etc")
-#40 -> Riflard violent (lumière très large, fer très cambré)
- #6 -> Riflard (avec fer cambré) (et #5)
- #Jack of all trades
- #7 ou #8 -> Varlope (et #5)
- #3, #4, #4 1/2 -> Finition (et #5)

Les #1 et #2 sont anecdotiques et le #5 ne l'est pas du tout...tiens...ai-je mentionné le #5?

Bien sûr certains Aliens arrivent à tout faire avec un #7...trouvez votre voie!

Comme souvent la question semble porter seulement sur les rabots métalliques, mais il est dommage d’omettre ou dénigrer les rabots en bois qui ont l'avantage d'être extrêmement bon marché (4 EUR en moyenne sur les broc) et qui fonctionnent aussi bien. Leurs fers sont notamment plus facile à affuter à la volée du fait de leur épaisseur et certains sont plus efficaces selon moi, notamment pour les moulures (par rapport à un #50, je n'ai pas de (vrai) #45)

pourquoi y a t'il des demi rabot n°4 1/2 que signifie le demi ?

Pour compléter ce que vous a dit domi49, il existe des version plus larges des #4 et #5, ce sont bien les 4 1/2 et 5/1/2 mais il existe aussi un 5 1/4...au fer plus étroit que le #5.

un rabot n°X d''une marque est t'il de même taille, même genre etc... dans une autre marque ?

D'une manière générale oui! Après que Leonard Bailey eu été racheté par Stanley (Rule & Level), la plupart des concurrents (mais pas tous) ont gardé sa nomenclature. Certaines marques comme l'Anglais Record ont gardé les numéros des rabots d'établi pour leur propre copies, mais ont changé certains numéros des rabots spécialisés (toujours sans rien n'y apporter à mon sens).

un petit récapitulatif des nomenclatures des rabots pour s'y retrouver serait cool ^^

domi49 vous a donné un lien il me semble Vous découvrirez le monde des rabots dits "spécialisés" bien plus marrant que celui des rabots que vous mentionnez (je viens de m'éclater 2h avec mon #71 1/2 préféré, mais la semaine dernière mon préféré était le #48...bref).

Faîtes de la place sur l'étagère au dessus de votre établi.

[ThomasCMoi]

Super réponse Cornelius. et merci.

je vais essayer de faire un récap pour voir si j'ai compris.

On commence par aller chercher une planche toute tordu dans gros tas de bois du fond.

Une fois la bête installé on lance le premier assaut avec un riflard #40 car sa très large lumière et son fer cambré permettent de dégrossir facilement.

On peux ensuite passer a la varlope # 6,7,8 pour dresser la surface de la planche. La grande taille de la semelle des varlopes permet de rester bien de niveau.

On continue avec un rabot #4 pour avoir un bon état de surface.

Enfin on utilise les rabots de coupe, qui sont petit et maniable, ou rabot spéciaux (guillaume, guimbarde, bouvet) pour créer les assemblages dont on a besoin.


Pour ce qui est des rabots standards ou à angles faibles, il s'agit en fait du sens du biseau de la lame.
-Les rabots standards ont le biseau du fer vers le bas.Ils sont accompagnés d'un contre fer qui sert à stabiliser la lame et à compresser les copeaux pour limiter l’arrachement.
Le biseau étant vers le bas, l'angle de coupe ne peux pas être modifié sur ces rabots.

-Les rabots à angle faible ont le biseau vers le haut.Ils n'ont pas de contre-fer cas le biseau vers le haut l’empêche. Ils sont dit à angle faible car l'angle entre la semelle et le "socle" de la lame est plus faible que sur les classiques. L'avantage est de pouvoir créer l'angle de coupe que l'on souhaite en créant le biseau de la lame à un certain angle.
l'angle de coupe = l'angle du biseau du fer + l'angle du socle du rabot
Ce qui fait qu'au final les rabots à angle faible peuvent avoir des angles de coupe plus élevé que les rabot normaux.

Pourquoi vouloir changer l'angle de coupe ?
Il me semble que plus l'angle de coupe est élevé plus il est difficile de pousser le rabot. En contrepartie l'état de surface est meilleur et l’arrachement est diminué.

Dite moi si j'ai tout bon

[egtegt]

Tu as presque tout bon. Pour l'angle, c'est un peu plus compliqué que ça. Ca peut varier en fonction du bois par exemple, mais dans les grandes lignes, ce que tu as écrit est juste.

Une autre remarque : on appelle les rabots en dessous de 5 des rabots de finition, mais ça ne veut pas dire que les varlopes donnent un moins bon état de surface. Si tu as dégauchit avec une varlope, il n'y a en général pas besoin de passer au n°3 ou 4 pour améliorer la finition. Par contre, par exemple quand tu as assemblé un panneau, tu voudras parfois repasser un coup de rabot pour enlever les petits desafleurs, et dans ce cas, un n°3 ou 4 sera plus adapté car il suivra les déformations du bois alors qu'une varlope va t'obliger à dégauchir entièrement ton panneau si tu veux raboter toute la surface.

[ThomasCMoi]

Je commence à saisir les petites subtilités des différents rabots.
Mais je pense qu'il me reste encore beaucoup à apprendre.

Par contre pour ce qui est de l'utilisation de la planche à recaler, je pense qu'il faut des rabots de finitions. Un rabot à angle faible tiens peut être mieux sur la tanche sans basculer vu qu'il est moins haut.

J'ai regardé au niveau des marques, Lie Nelsen et Veritas font partie du super haut de gamme. Mais les prix sont super élevé.
Juste en dessous il y a les marques Juuma, serie D, Dictum. Si j'ai bien compris ces marques sont juste des étiquettes, tout leurs produits sont fabriqué par le même fabriquant Qiangsheng Tool.
J'ai aucune idée de comment les gens ont pu arriver à cette conclusion mais bon c'est ce qui se dit.
En qualité plus basse il y aurait les faithfull et silverline.

Vu que les rabots de gamme Qiangsheng Tool on aussi besoin d'un "surfaçage", quel est la différence entre ces 2 gammes ?

[Jeff 54]

Série d, c'est la série dick de dictum.
Les miens ont pas eu besoin de surfacage.
J'en suis content, comme les possesseurs de juuma ont l'air de l'être également.

[Mu]

En attendant je vais tester le mélange paraphine térébenthine pour voir si ça améliore bien la glisse (peut être même que j'arrêterai de trimballer mon établi , )

Pas besoin de mélanger, tu frotte le pain de paraffine direct sur la semelle
mais si ça amèliore grandement la glisse de la semelle, ça n'empêche pas la lame de couper, y'a quand même une force non négligeable qui te permettra d'emmener ton établi jusque dehors si besoin xD

Cela s'achète où la paraffine à bon prix?

Prends n'importe quelle bougie chauffe plat: tu devrais en avoir 100 pour 5 € et avec ça tu es équipé pour un moment...Dois je préciser qu'il faut enlever la mèche et son bout d'alu avant de frotter la bougie sur son rabot?

Mu

[Jeff 54]

Pour le coup, j'ai finalement testé avec juste la parrafine, et je trouve que ça glisse mieux avec le mélange térébenthine.
Finalement je ne regrette pas ma séance de rapage !

[egtegt]

Par contre pour ce qui est de l'utilisation de la planche à recaler, je pense qu'il faut des rabots de finitions. Un rabot à angle faible tiens peut être mieux sur la tanche sans basculer vu qu'il est moins haut.

Ça n'est pas la raison, car si ton rabot est haut, il suffit de faire un support plus large, et à la limite, il aura moins tendance à basculer. Par contre, pour couper en bois de bout (ce qui est souvent ce qu'on fait avec une planche à recaler, mais pas uniquement), un angle faible est meilleur.

La raison est simple : dans le sens du fil, plus tu racles le bois meilleur sera la qualité (c'est le cas général, il y a des exceptions). Par contre en bois de bout, la seule solution est de couper les fibres, et donc plus l'angle est faible plus c'est facile.

Ce qui est compliqué, et je m'en rends compte en écrivant, c'est qu'il n'y a pas de règle absolue, il y a plus d'exceptions que de règles en fait. Mais les règles répondent à la majorité des cas tout de même. ouf !

[ThomasCMoi]

le truc c'est qu'en general un rabot a angle faible à un angle de coupe plus important ^^. Donc ton explication tombe a l'eau non ?

[egtegt]

le truc c'est qu'en general un rabot a angle faible à un angle de coupe plus important ^^. Donc ton explication tombe a l'eau non ?

Je pense que tu te trompes, les rabots standard sont en général à 45°, qui est leur angle de coupe.
les rabots à angle faible sont aux alentours de 12°, si tu ajoutes un biseau classique de 25°, tu arrives à un angle de coupe de 37°.

Par contre effectivement, tu peux affûter ton biseau à 38° et avoir un angle de 50°, mais si tu achètes un lie-Nielsen par exemple, il arrivera avec un angle de 37°. Donc en général, les rabots à angle faible ont un angle de coupe moins important, et de temps à autre, c'est l'inverse.

Et si tu les utilises pour raboter du bois de bout, tu les affûteras avec un angle faible.

[ThomasCMoi]

en effet tu as raison, je me suis trompé

[egtegt]

en effet tu as raison, je me suis trompé

Tu pourrais t'excuser ! tu as tout de même osé remettre ma parole en doute !!!!

Je rigole, ça m'arrive tout le temps de dire des c..ries et de me faire remettre à ma place, c'est normal

[chris42]

Moi j'ai fait l'inverse, j'ai acheté d'emblée un super rabot, et je ne pourrais plus m'en passer. Ça fait un travail plus beau et plus précis que ma rabot/dégau. Du coup, je fais d'abord avec la rabot/dégau et le rabot à main me sert pour la finition.

C'est plus cher mais l'avantage, c'est que je sais maintenant ce que ça donne un bon rabot, alors que si j'avais acheté un rabot de moins bonne qualité et que je n'aie pas aimé, je n'aurais jamais su si c'était moi ou le rabot.

Je pense surement faire pareil car pas vraiment envie de passer du temps à surfacer la semelle, peux tu nous dire quelle marque et quelle référence tu as pris???? et éventuellement le site le plus intéressant sachant que je cherche un n°6

Merci d'avance
Chris

[lpikachu58]

Moi j'ai fait l'inverse, j'ai acheté d'emblée un super rabot, et je ne pourrais plus m'en passer. Ça fait un travail plus beau et plus précis que ma rabot/dégau. Du coup, je fais d'abord avec la rabot/dégau et le rabot à main me sert pour la finition.

C'est plus cher mais l'avantage, c'est que je sais maintenant ce que ça donne un bon rabot, alors que si j'avais acheté un rabot de moins bonne qualité et que je n'aie pas aimé, je n'aurais jamais su si c'était moi ou le rabot.

Je pense surement faire pareil car pas vraiment envie de passer du temps à surfacer la semelle, peux tu nous dire quelle marque et quelle référence tu as pris???? et éventuellement le site le plus intéressant sachant que je cherche un n°6

Merci d'avance
Chris

SI tu as le budget le top c'est le 7 de chez veritas est top. En plus, il est à angle faible.

[egtegt]

A mon avis, il n'y a pas de top en termes de modèle. Selon que tu veux plutôt dégauchir ou faire de la finition, le rabot n'est pas le même.

J'ai acheté un Lie Nielsen, je ne sais pas si c'est la meilleure marque, mais il fait indéniablement partie des meilleurs. Ensuite, un Véritas ou un Clifton donneront probablement d'aussi bons résultats.

Par contre, pour mes prochains rabots, je me contenterai de Juuma ou de Dick. Le prix est plus abordable et maintenant, je sais ce qu'est un rabot bien réglé donc je peux corriger un rabot moins bon si nécessaire.