Modifications rabot/dégau.
Modérateur : macbast
Modifications rabot/dégau.
Bonjour à tous,
Je vous présente la vidéo de ma R/D dont je viens juste de terminer les modifications.
https://www.youtube.com/watch?v=-9ajRzzLZAo
En version d'origine.
https://www.youtube.com/watch?v=1ReREvN88Rk
Ces modifications airaient été impossibles sans le concours de plusieurs membres du forum Metabricoleur, car elles réclames des compétences dans des domaines aussi variés que, la mécanique, l'électricité, l'électronique ou l'automatisme, que je n'ai pas! Hormis la mécanique bien sur, puisque c'est mon métier!
Seule la motorisation indépendante de l'avance du bois en rabotage améliore les performances de la machine. En permettant de réduire la vitesse de passage du bois, on peut raboter sans avoir le moindre éclat des bois très délicats.
Les autre modifications qui n'ont pour seul but d'en améliorer l'ergonomie, sont:
-Le relevage en simultané des tables de la dégau, grâce à des vérins à gaz.
-La motorisation de la table de rabotage, avec programmation de la hauteur.
-Regroupement de toutes les fonctions sur un pupitre commun.
La machine en vision d'origine, ici sous la marque Holztech. Le fabricant, Stomana, vend ses machines sous la marque Nikmann.
Le moteur d'entrainement du bois est piloté par un convertisseur Altivar.
Le contacteur d'origine à été conservé, mais partiellement recâblé pour permettre de déporter les commandes.
Le kit complet pour la levée en simultanée des tables. La tôle (3mm) pliée, relie les deux mécanismes des tables.
Le microcontrôleur Arduino qui contient le programme de la motorisation de la table.
Le moteur pas à pas qui remplace le volant.
L'armoire électrique que j'ai rajouté sur l'arrière de la machine. Seul le boitier noir en haut au centre est d'origine.
Et j'ai profité d'une remise en peinture, pour un petit relookage!
Bonne journée,
JP
Je vous présente la vidéo de ma R/D dont je viens juste de terminer les modifications.
https://www.youtube.com/watch?v=-9ajRzzLZAo
En version d'origine.
https://www.youtube.com/watch?v=1ReREvN88Rk
Ces modifications airaient été impossibles sans le concours de plusieurs membres du forum Metabricoleur, car elles réclames des compétences dans des domaines aussi variés que, la mécanique, l'électricité, l'électronique ou l'automatisme, que je n'ai pas! Hormis la mécanique bien sur, puisque c'est mon métier!
Seule la motorisation indépendante de l'avance du bois en rabotage améliore les performances de la machine. En permettant de réduire la vitesse de passage du bois, on peut raboter sans avoir le moindre éclat des bois très délicats.
Les autre modifications qui n'ont pour seul but d'en améliorer l'ergonomie, sont:
-Le relevage en simultané des tables de la dégau, grâce à des vérins à gaz.
-La motorisation de la table de rabotage, avec programmation de la hauteur.
-Regroupement de toutes les fonctions sur un pupitre commun.
La machine en vision d'origine, ici sous la marque Holztech. Le fabricant, Stomana, vend ses machines sous la marque Nikmann.
Le moteur d'entrainement du bois est piloté par un convertisseur Altivar.
Le contacteur d'origine à été conservé, mais partiellement recâblé pour permettre de déporter les commandes.
Le kit complet pour la levée en simultanée des tables. La tôle (3mm) pliée, relie les deux mécanismes des tables.
Le microcontrôleur Arduino qui contient le programme de la motorisation de la table.
Le moteur pas à pas qui remplace le volant.
L'armoire électrique que j'ai rajouté sur l'arrière de la machine. Seul le boitier noir en haut au centre est d'origine.
Et j'ai profité d'une remise en peinture, pour un petit relookage!
Bonne journée,
JP
Il y a trois sortes de gens: Les vivants, les morts et les marins...
Re: Modifications rabot/dégau.
Bonjour,
Beau travail ! Félicitations !
Quelle est la précision obtenue pour le réglage de la hauteur ?
J'envisage de mon côté la motorisation de l'ascenseur de ma défonceuse avec moteur pas à pas et je serais intéressé par des infos car le principe serait similaire.
Quelle langage de programmation avez vous utilisé ? C'est du C pour l'arduino ? J'ai un Raspberry Pi 2 à programmer en Python. Un organigramme serait intéressant.
Merci par avance.
Beau travail ! Félicitations !
Quelle est la précision obtenue pour le réglage de la hauteur ?
J'envisage de mon côté la motorisation de l'ascenseur de ma défonceuse avec moteur pas à pas et je serais intéressé par des infos car le principe serait similaire.
Quelle langage de programmation avez vous utilisé ? C'est du C pour l'arduino ? J'ai un Raspberry Pi 2 à programmer en Python. Un organigramme serait intéressant.
Merci par avance.
Bons copeaux !
JM95
Il n'y a pas de problèmes, il n'y a que des solutions
Ensemble Kity sur table, AEG, Makita, Bosch, Metabo et des outils à main de mon arrière grand père.
JM95
Il n'y a pas de problèmes, il n'y a que des solutions
Ensemble Kity sur table, AEG, Makita, Bosch, Metabo et des outils à main de mon arrière grand père.
Re: Modifications rabot/dégau.
Bonjour JM95,
La précision et la répétitivité sont très bonnes, largement supérieures à celles nécessaires au travail du bois!
Pour le reste, je ne saurais trop te conseiller de te rapprocher de Wyldix sur MB, c'est lui qui est l'auteur du programme (Je sais qu'il est actuellement en période d'examen, il est donc possible qu'il ne te réponde pas instantanément)...
Cela dit, pour une déf' sous table je ne suis pas certain que ça n'apporte grand chose. Sur une R/D c'est différent car l'outil est toujours à la même hauteur, et dans mon cas il y avait 115 tours de manivelle pour parcourir la totalité de la course de la table!
Le sujet fait 78 pages (en deux parties), mais j'ai promis d'en faire une synthèse, dans l'état c'est imbuvable!
++
JP
La précision et la répétitivité sont très bonnes, largement supérieures à celles nécessaires au travail du bois!
Pour le reste, je ne saurais trop te conseiller de te rapprocher de Wyldix sur MB, c'est lui qui est l'auteur du programme (Je sais qu'il est actuellement en période d'examen, il est donc possible qu'il ne te réponde pas instantanément)...
Cela dit, pour une déf' sous table je ne suis pas certain que ça n'apporte grand chose. Sur une R/D c'est différent car l'outil est toujours à la même hauteur, et dans mon cas il y avait 115 tours de manivelle pour parcourir la totalité de la course de la table!
Le sujet fait 78 pages (en deux parties), mais j'ai promis d'en faire une synthèse, dans l'état c'est imbuvable!
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JP
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Re: Modifications rabot/dégau.
Je confirme, j'ai commencé la lecture du sujet sur MB, j'ai abandonné en voyant le nombre de pages en bas !!!diomedea a écrit :Bonjour JM95,
La précision et la répétitivité sont très bonnes, largement supérieures à celles nécessaires au travail du bois!
Pour le reste, je ne saurais trop te conseiller de te rapprocher de Wyldix sur MB, c'est lui qui est l'auteur du programme (Je sais qu'il est actuellement en période d'examen, il est donc possible qu'il ne te réponde pas instantanément)...
Cela dit, pour une déf' sous table je ne suis pas certain que ça n'apporte grand chose. Sur une R/D c'est différent car l'outil est toujours à la même hauteur, et dans mon cas il y avait 115 tours de manivelle pour parcourir la totalité de la course de la table!
Le sujet fait 78 pages (en deux parties), mais j'ai promis d'en faire une synthèse, dans l'état c'est imbuvable!
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JP
Belles modifications, confort certain ... 115 tours de manivelle
J'aime bien la nouvelle peinture très personnelle
"Les détails font la perfection, et la perfection n'est pas un détail"
Re: Modifications rabot/dégau.
La mise au point à été fastidieuse!ThReM a écrit :Je confirme, j'ai commencé la lecture du sujet sur MB, j'ai abandonné en voyant le nombre de pages en bas !!!diomedea a écrit : Le sujet fait 78 pages (en deux parties), mais j'ai promis d'en faire une synthèse, dans l'état c'est imbuvable
Il y a eu beaucoup de petits problèmes avec la motorisation de la table, des problèmes de blindages de câbles notamment, et de filtrage de courant.
Mais bon, maintenant que c'est parfaitement au point, je peux vous garantir que c'est un sacré confort!
Les 115 tours sont imposés par la capacité de rabotage de 230mm, et par une démultiplication permettant une bonne pécision de réglage.
Une autre vidéo qui montre le montage du pas à pas
https://www.youtube.com/watch?v=ioXcg6wFgr8
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Re: Modifications rabot/dégau.
Merci pour vos réponses. Je viens d'avoir mon Raspberry et m'amuse comme un gamin avec ! Pour la programmation, je suis un peu rouillé! J'ai fait du Fortran et du C mais c'était il y a longtemps... Je découvre le langage Python. L'idée de motoriser l'ascenseur de la défonceuse, c'est un peu un jeu. Je souhaiterais avoir un retour numérique de la hauteur de la fraise pour ensuite piloter la profondeur de passe. En gros faire un "zéro" quand on change de fraise puis commander précisément le déplacement. Je vais lire le dossier, il y a sûrement de bonnes idées dont je pourrais m'inspirer.
Bons copeaux !
JM95
Il n'y a pas de problèmes, il n'y a que des solutions
Ensemble Kity sur table, AEG, Makita, Bosch, Metabo et des outils à main de mon arrière grand père.
JM95
Il n'y a pas de problèmes, il n'y a que des solutions
Ensemble Kity sur table, AEG, Makita, Bosch, Metabo et des outils à main de mon arrière grand père.
Re: Modifications rabot/dégau.
Bonjour à tous,
Effectivement, il te faudra deux référencements: Un pour connaitre la position zéro de ta broche en Z, et un second pour connaitre la hauteur de ta fraise, comme sur ma CNC.
https://www.youtube.com/watch?v=m3qhR03Q35o
On devrait pouvoir faire plus simple, mais ça serait moins marrant!
Le référencement du zéro est présent sur la R/D, mais il sera modifier en même temps que les autres fonctions seront installées.
Bonne journée,
JP
Effectivement, il te faudra deux référencements: Un pour connaitre la position zéro de ta broche en Z, et un second pour connaitre la hauteur de ta fraise, comme sur ma CNC.
https://www.youtube.com/watch?v=m3qhR03Q35o
On devrait pouvoir faire plus simple, mais ça serait moins marrant!
Le référencement du zéro est présent sur la R/D, mais il sera modifier en même temps que les autres fonctions seront installées.
Bonne journée,
JP
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Re: Modifications rabot/dégau.
Bonjour,
Je pensais faire ma référence à 0 puis compter le nombre de pas du moteur en fonction du pas de vis de l'élévateur et du rapport de démultiplication entre les deux. En prenant bien soin de faire un rattrapage de jeu, c'est à dire que le moteur tourne toujours dans le même sens en arrivant sur la position finale (sens de la montée). J'ai des moteurs suisses Portescap avec (de mémoire ?) 360 pas par tour et des réducteurs 1/8 et 1/16 ème. Dans le cas d'un pas de vis de 200, on dispose avec réducteur de 1/8, de 2880 pas pour parcourir 2 mm. Si mes calculs sont bons, ça nous fait un pas de 0,694 microns. En fouillant dans mes boîtes, je devrais pouvoir faire une démultiplication qui me donnerait 1 micron théorique pour un pas. C'est beaucoup plus de précision qu'il n'en faut pour travailler le bois. Il va quand même aussi s'assurer que le couple moteur est suffisant car il ne faut surtout pas que le moteur rate des pas. À vue de nez ça devrait l'être si la défonceuse coulisse bien sur ses guides. Encore beaucoup d'inconnues pour ce projet ! Il faut laisser mûrir les idées et apprendre à maîtriser le Raspberry !
Si j'atteignais 5/100 èmes de précision finale en mesurant au comparateur directement sur la fraise, je serais satisfait !
Je pensais faire ma référence à 0 puis compter le nombre de pas du moteur en fonction du pas de vis de l'élévateur et du rapport de démultiplication entre les deux. En prenant bien soin de faire un rattrapage de jeu, c'est à dire que le moteur tourne toujours dans le même sens en arrivant sur la position finale (sens de la montée). J'ai des moteurs suisses Portescap avec (de mémoire ?) 360 pas par tour et des réducteurs 1/8 et 1/16 ème. Dans le cas d'un pas de vis de 200, on dispose avec réducteur de 1/8, de 2880 pas pour parcourir 2 mm. Si mes calculs sont bons, ça nous fait un pas de 0,694 microns. En fouillant dans mes boîtes, je devrais pouvoir faire une démultiplication qui me donnerait 1 micron théorique pour un pas. C'est beaucoup plus de précision qu'il n'en faut pour travailler le bois. Il va quand même aussi s'assurer que le couple moteur est suffisant car il ne faut surtout pas que le moteur rate des pas. À vue de nez ça devrait l'être si la défonceuse coulisse bien sur ses guides. Encore beaucoup d'inconnues pour ce projet ! Il faut laisser mûrir les idées et apprendre à maîtriser le Raspberry !
Si j'atteignais 5/100 èmes de précision finale en mesurant au comparateur directement sur la fraise, je serais satisfait !
Bons copeaux !
JM95
Il n'y a pas de problèmes, il n'y a que des solutions
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JM95
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Re: Modifications rabot/dégau.
Salut Diomedea et bravo pour le taf abattu !!! C'est impressionnant !
J'ai une question : Comment fait tu pour régler ton point zéro lors du changement des fers ? Car si ils sont un poile plus haut ou plus bas ça foire tout non ?
J'ai une question : Comment fait tu pour régler ton point zéro lors du changement des fers ? Car si ils sont un poile plus haut ou plus bas ça foire tout non ?
Ce ne sont pas des fautes d'orthographe , je me démarque voilà tout !
Re: Modifications rabot/dégau.
Bonjour skyfumanchu,
La machine est équipée de fers réversibles jetables, ils sont donc réglé une fois pour toute!
Mais s'il le fallait, on peu très facilement modifier ce paramètre dans le programme.
Bonne journée,
JP
La machine est équipée de fers réversibles jetables, ils sont donc réglé une fois pour toute!
Mais s'il le fallait, on peu très facilement modifier ce paramètre dans le programme.
Bonne journée,
JP
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Re: Modifications rabot/dégau.
Ok merci , une simple manipulation est donc possible pour réajuster le bazar . Je me demandais comment le gars de l'atelier s'y prenait ... Par ce que sur la raboteuse ( Bon grosse bécane hein ) il galère a chaque fois qu'un arpète fait une connerie . Bon tu me dira il est pas mécano non plus .
Ce ne sont pas des fautes d'orthographe , je me démarque voilà tout !
Re: Modifications rabot/dégau.
C'est un métier!skyfumanchu a écrit :... Bon tu me dira il est pas mécano non plus .
Après 35 ans de pratique, c'est pas une R/D qui va m'em...der!
Je ne l'ai pas dis, mais toute l'étude à été faite avec SolidWorks.
En voici une vidéo de capture d'écran:
https://www.youtube.com/watch?v=SaZpEYe86a8
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- moi.93
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Re: Modifications rabot/dégau.
Un ali mat zo mat bepred .Ha pa ve digant ur sot e ve.
Un bon conseil est toujours bon, quand bien même il viendrait d'un idiot.
(Pas de déduction hâtive)
Un bon conseil est toujours bon, quand bien même il viendrait d'un idiot.
(Pas de déduction hâtive)
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Re: Modifications rabot/dégau.
Bonsoir à tous
je relance ce vieux topic, car admiratif du travail de Diomedea sur sa RD, mais bien incapable de faire de même, je cherche une solution plus simple.
Je voudrais seulement "motoriser" ma table de rabotage.
Le problème sur les Hammer est que le volant monte avec la table, donc pas possible de'installer un moteur avec une courroie simplement. J'ai bien trouvé sur MB une modification sur une A3-31 mais presque du même niveau que celle de Diomedea...
- Pour "piloter" la hauteur, je pense partir sur ce genre d'échelle numérique : https://fr.banggood.com/150200300mm-Dig ... rehouse=CN
- Pour la montée descente, je vais m'inspirer de ce système très élaboré (!): https://www.youtube.com/watch?v=46WULBXyvz8
Peut-être d'ailleurs en récupérant une vieille perceuse à batterie, en lui ouvrant le ventre et en lui adaptant un petit transfo 220/18v.
Question: pourrais-je trouver un transfo délivrant un ampérage suffisant pour monter ma table de A3-26?
Merci d'avance de vos lumières/conseils/expériences
je relance ce vieux topic, car admiratif du travail de Diomedea sur sa RD, mais bien incapable de faire de même, je cherche une solution plus simple.
Je voudrais seulement "motoriser" ma table de rabotage.
Le problème sur les Hammer est que le volant monte avec la table, donc pas possible de'installer un moteur avec une courroie simplement. J'ai bien trouvé sur MB une modification sur une A3-31 mais presque du même niveau que celle de Diomedea...
- Pour "piloter" la hauteur, je pense partir sur ce genre d'échelle numérique : https://fr.banggood.com/150200300mm-Dig ... rehouse=CN
- Pour la montée descente, je vais m'inspirer de ce système très élaboré (!): https://www.youtube.com/watch?v=46WULBXyvz8
Peut-être d'ailleurs en récupérant une vieille perceuse à batterie, en lui ouvrant le ventre et en lui adaptant un petit transfo 220/18v.
Question: pourrais-je trouver un transfo délivrant un ampérage suffisant pour monter ma table de A3-26?
Merci d'avance de vos lumières/conseils/expériences
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