[Conseil av achat ] Pour mes projets, Scie Onglet radiale, Scie sur table ou autre solution ?

De la défonceuse à la combinée, posez ici vos questions sur l'outillage électrique

Modérateur : macbast

Ishido
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[Conseil av achat ] Pour mes projets, Scie Onglet radiale, Scie sur table ou autre solution ?

Message par Ishido »

Bonjour à tous,

Bricoleur débutant ( on a acheté une maison de 1800, tout est à refaire, je ne suis donc pas un bricoleur 100 % bois ^^ ) , j'essai de m'équiper peu à peu.

Avoir des outils pour le bois dans son atelier est un must have.

Mes projets ( sur du court terme, je vais les faire peu à peu, selon les finances ):

- Construire mon établi en bois.
- Faire un dressing dans la chambre parental
- Aménager des étagères dans la Sdb
- Parquet et plinthe dans plusieurs pièces
- Aménager mon atelier avec des rangements et étagères au mur pour gagner de la place au sol
- refaire le plafond de mon salon ( remplacement complet des bastaings et faire un plancher Osb aux combles )

Et certainement d'autres projets qui viendront selon les idées d'aménagement.

A 99 % je peux affirmer que je ne ferai jamais un lit ou une table, chaise etc, je n'ai pas les compétences ni le temps de m'y pencher.

Je cherche donc un outil ( pour démarrer ) le plus polyvalent possible.

Je suis un débutant extrême il y a donc certain terme ou technique de travail qui ne me sont pas familier.

Mon atelier est pas très grand, mais je dispose d'une grande terrasse couverte. Mon idée est donc de trouver un outil qui se range facilement et quand j'en ai besoin de le déplacer à l'extérieur de mon atelier pour bricoler ( même si je peux utiliser la machine dans l'atelier, pour des grandes plinthes etc ce n'est pas possible )

Ma première solution que j'ai envisagé :

Une scie à onglet radiale, installée sur un piétement roulant. Une fois plié, je peux ranger facilement l'appareil et le déplacer à l'extérieur.

J'avais retenu dans un premier temps ceci ( je n'ai pas encore étudié totalement la concurrence )

Scie Onglet Radiale :
http://fr.aeg-powertools.eu/travail-du-bois/ps-254-l/ Environ 380 €
Piétement sur roues Milwaukee
http://www.milwaukeetool.eu/powertools/corded/msuv-275/ Environ 280 €

Soit un total de 660 €

Ma deuxième solution :

Je vois sur du long terme, la scie radiale pourra être limitée pour des découpes profondes pour mes étagères par exemple ( alors je sais bien que le Top c'est d'avoir une scie radiale, une scie sur table, à ruban etc mais pour le moment ce n'est pas possible je dois choisir )

J'ai donc pensé à une scie sur table, avec piétement sur roue intégré :

La Metabo TS 254
http://www.metabo.fr/Catalogue-outils-s ... ea6.0.html Environ 915 €

Budget plus important mais la machine fait plus de chose ( enfin je crois ). En plus je crois avoir compris ( même si je n'ai pas pigé comment ce genre de truc s'adapte à notre machine outil ) qu'on peux ensuite investir dans des " rails " ( je n'ai pas le terme ) pour augmenter la précision et les fonctions du produit
Exemple
http://www.incra.com/index.html

Troisième solution :

Une Onglet radiale + piétement + Une scie circulaire pour les grandes planches

Je ne me sens pas à l'aise avec une scie circulaire ( en même temps j'en ai jamais utilisé ^^ ), étant débutant ça m’effraie un peu cet outil ( peur de la fausse manip ). Je crains de ne pas savoir couper droit sur une grande longueur, qu'avec la scie sur table les guides sont là et il y a les accessoires de sécurité pour éviter d'y laisser la main.

Voilà pour le moment à ce que j'ai pensé ,si vous avez un avis sur la question ou d'autres solutions.

Dans un premier temps j'essai de trouver quel appareil va me convenir au mieux, on verra ensuite quelle référence choisir pour un budget précis.

Alors je sais que je ne vais pas avoir du Festool ou du matos pro à 5 000 € pièce, donc je vais accepter les défauts de la machine que j’achèterai.

Merci à tous !

Ishido
karnalta
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Re: [Conseil av achat ] Pour mes projets, Scie Onglet radiale, Scie sur table ou autre solution ?

Message par karnalta »

Quand je lis ton espace et tes projets pour moi le must have en premier lieu c'est une scie plongeant avec un bon rail et le tout dans un systainer + un bon aspirateur.

La scie à onglet radiale oublie, dans un budget raisonnable elles finissent par ne servir qu'à débiter tes chevrons et poutre en longueur brut. Elles sont toutes sans exception peu précise en dessous de 1000€.

La scie table, c'est super polyvalent mais impossible d'y travailler des panneaux de grande dimension (de-nouveau, dans les scies accessibles) donc un moment donné tu seras obligé de sortie une circulaire pour débiter en plus petits morceaux voir débiter précisément un grand morceau.

La scie plongeante elle fait tout, c'est moins pratique que la scie table mais non limitant en dimension. Donc pour moi, l'ordre c'est scie plongeante et une scie table par après. La scie à onglet, a moins d'avoir envie un jour de te faire plaisir et de mettre 1000-1500€ pour un modèle précis pour couper en série des moulures et autres profilés à onglet, oublie.

Pour les marques / prix / qualités, évitons les débats sans fin et répétitifs, tu trouveras déjà pas mal de test sur ce site (rubrique Suggestions de l'assistant).
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Re: [Conseil av achat ] Pour mes projets, Scie Onglet radiale, Scie sur table ou autre solution ?

Message par kyosho »

Je suis d'accord avec Karnalta. Vu tes projets (aménagement de dressing, étagères, parquet, plinthes, ...) il te faut une scie circulaire avec un rail, de préférence plongeante. Ça te permettra de faire des decoupes de panneaux avec une précision suffisante pour faire de l'aménagement. D'ailleurs c'est ce qu'on les pros qui font de l'installation. Pour le reste (scie à onglet radiale, sur table,...) tu dis implicitement que tu n'en auras pas besoin.
Ensuite il te faudra un aspirateur et une visseuse.
La marque de ton outillage sera fixée par le budget que tu veux y mettre. Mais n'oublies pas une chose, on en a toujours pour son argent.
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macbast
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Re: [Conseil av achat ] Pour mes projets, Scie Onglet radiale, Scie sur table ou autre solution ?

Message par macbast »

Karnalta a complètement raison.
J'en rajoute une couche... Scie circulaire (pas forcément plongeante) avec dispositif de guidage... Et si tu prends un modèle d'entrée de gamme, une bonne lame en supplément.
La radiale, oublie vite. Complètement inutile pour tes projets.
Sébastien
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Re: [Conseil av achat ] Pour mes projets, Scie Onglet radiale, Scie sur table ou autre solution ?

Message par skyfumanchu »

Je valide le raisonnement des copains ci-dessus au point de vu polyvalence sur la circulaire ceci étant , il va devoir se taper 20 km de plinthes ,sabots , chant plats et autre quart de ronds , cornières alu et cetera donc une petite radiale même de piètre qualité serra d'après moi bien vite rentabilisé ... Bien qu'il puisse évidement le faire avec d'autre outils .
Ce ne sont pas des fautes d'orthographe , je me démarque voilà tout !
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Re: [Conseil av achat ] Pour mes projets, Scie Onglet radiale, Scie sur table ou autre solution ?

Message par karnalta »

skyfumanchu a écrit :Je valide le raisonnement des copains ci-dessus au point de vu polyvalence sur la circulaire ceci étant , il va devoir se taper 20 km de plinthes ,sabots , chant plats et autre quart de ronds , cornières alu et cetera donc une petite radiale même de piètre qualité serra d'après moi bien vite rentabilisé ... Bien qu'il puisse évidement le faire avec d'autre outils .
Le problème c'est qu'avec une scie à onglet de piètre qualité le travail suivra la tendance :s Couper des chambranles, des ébrasements de porte et fenêtre avec une scie imprécise.. aie aie aie l'esthétique final.

Et surtout il parle d'un premier achat, avec une scie à onglet il sera tout simplement dans l'incapacité de couper des morceaux de panneaux, donc dans l'incapacité de faire les projets qu'il nous a cité (dressing, placard, établi, ...).

Je ne dit qu'il ne faut jamais acheter de scie à onglet mais là, se serait comme acheter une perceuse à colonne alors qu'on a pas encore de visseuse :lol:
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Re: [Conseil av achat ] Pour mes projets, Scie Onglet radiale, Scie sur table ou autre solution ?

Message par Ishido »

Merci à tous pour vos réponses rapides.

Je ne connaissais pas la scie plongeante, j'ai donc regardé quelques vidéos ( dont celle de Nico sur le site ) et sites.

C'est tout de même dans la majorité du temps un appareil pour découper des planches / Panneau de grandes tailles, ou découper un encastrement au sein d'un plan de travail par exemple.

Mais je ne comprend pas comment cet appareil peut être utile pour des découpes de tasseaux ou des chevrons par exemple ? Je me vois mal mettre ce rail sur une surface si petite pour couper à la bonne longueur un chevron ou une plinthe ( sans compter qu'il faut donc le refixer systématiquement à chaque élément de bois qu'on veux découper )

On reste tout de même limité en hauteur de coupe comparé à la scie sur table.

Par contre au vu des vidéos, c'est une petite merveille pour des découpes propres et nettes de panneaux. La scie circulaire reste à priori tout de même plus pour du débit sans une grande précision comparé à la plongeante ( et qui me paraît plus sécurisé avec sa lame en partie protégé )

J'ai oublié de préciser une chose importante, impossible pour moi de transporter de grand panneaux de bois, donc à l'heure actuelle je fais découper aux dimensions les panneaux par le magasin.

Pour la scie à onglet radiales, comme je l'ai indiqué, je sais que je n'aurai pas du pro donc je ne serai pas un taliban de la précision au 1/10000 ème de mm. Etant amateur, je pensais qu'une coupe à 90° et 45°, qui est tout de même pas bien compliqué techniquement, reste difficile à obtenir à vous lire. Mais on parle de combien d'écart ? C'est fou que les marques commercialisent des produits si au final ils ne sont même pas foutu d'aligner une lame à 90° et 45°.

J'ai échangé avec un utilisateur de l'AEG, à priori il ne se plaignait pas du manque de précision. Mais j'ai bien compris qu'une scie radiale n'est pas prioritaire

A savoir que je ne suis pas un " pro " comme la plupart ici, avec des réalisations superbes, j'aurai certainement pas la même finition ^^
Je pensais avoir bien cerné mon problème et donc les solutions possibles, mais à vous lire au final je suis un peu perdu, ou je n'ai pas bien compris tout le potentiel d'une scie plongeante ( du moins pour les pièces de bois de taille modeste, ça restera mes découpes majoritaires je pense )

Merci pour vos avis, je continue à creuser selon vos conseils
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Re: [Conseil av achat ] Pour mes projets, Scie Onglet radiale, Scie sur table ou autre solution ?

Message par skyfumanchu »

karnalta a écrit :
skyfumanchu a écrit :Je valide le raisonnement des copains ci-dessus au point de vu polyvalence sur la circulaire ceci étant , il va devoir se taper 20 km de plinthes ,sabots , chant plats et autre quart de ronds , cornières alu et cetera donc une petite radiale même de piètre qualité serra d'après moi bien vite rentabilisé ... Bien qu'il puisse évidement le faire avec d'autre outils .
Le problème c'est qu'avec une scie à onglet de piètre qualité le travail suivra la tendance :s Couper des chambranles, des ébrasements de porte et fenêtre avec une scie imprécise.. aie aie aie l'esthétique final.

Et surtout il parle d'un premier achat, avec une scie à onglet il sera tout simplement dans l'incapacité de couper des morceaux de panneaux, donc dans l'incapacité de faire les projets qu'il nous a cité (dressing, placard, établi, ...).

Je ne dit qu'il ne faut jamais acheter de scie à onglet mais là, se serait comme acheter une perceuse à colonne alors qu'on a pas encore de visseuse :lol:
Oui attention je ne dit pas qu'il ne doit acheter que ça !!! Sinon effectivement il va pas pouvoir faire grand chose ;)
Mais en secondaire pour une rénovation de toute un baraque ça me semble bien pratique .
Pour se qui est de " la piètre qualité " si il passe un peut de temps a revoir les réglage de bases , il pourra largement
faire quelque chose de propre avec une scie a 200e ;) Je sait de quoi je parle ! Par contre c'est sure que pour une coupe a 45 de ceinture de plateau ou autre la ça commence a se compliquer .

Autant pour moi si je me suis mal exprimé , je pense que le mieux serrai de prendre une plongeante type festool plus une radial ( a bricoler ) .

.................................................

Pour se qui est de débité des tasseaux dans le sens de la longueur, oui effectivement la plongeante c'est moins pratique qu'une stationnaire mais ça se fait tout de même ; une cale de la même épaisseur que ton tasseau de l'autre coté du raille et roulé jeunesse .
Ce ne sont pas des fautes d'orthographe , je me démarque voilà tout !
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Re: [Conseil av achat ] Pour mes projets, Scie Onglet radiale, Scie sur table ou autre solution ?

Message par karnalta »

Ishido a écrit :Merci à tous pour vos réponses rapides.

Je ne connaissais pas la scie plongeante, j'ai donc regardé quelques vidéos ( dont celle de Nico sur le site ) et sites.

C'est tout de même dans la majorité du temps un appareil pour découper des planches / Panneau de grandes tailles, ou découper un encastrement au sein d'un plan de travail par exemple.

Mais je ne comprend pas comment cet appareil peut être utile pour des découpes de tasseaux ou des chevrons par exemple ? Je me vois mal mettre ce rail sur une surface si petite pour couper à la bonne longueur un chevron ou une plinthe ( sans compter qu'il faut donc le refixer systématiquement à chaque élément de bois qu'on veux découper )

On reste tout de même limité en hauteur de coupe comparé à la scie sur table.

Par contre au vu des vidéos, c'est une petite merveille pour des découpes propres et nettes de panneaux. La scie circulaire reste à priori tout de même plus pour du débit sans une grande précision comparé à la plongeante ( et qui me paraît plus sécurisé avec sa lame en partie protégé )

J'ai oublié de préciser une chose importante, impossible pour moi de transporter de grand panneaux de bois, donc à l'heure actuelle je fais découper aux dimensions les panneaux par le magasin.

Pour la scie à onglet radiales, comme je l'ai indiqué, je sais que je n'aurai pas du pro donc je ne serai pas un taliban de la précision au 1/10000 ème de mm. Etant amateur, je pensais qu'une coupe à 90° et 45°, qui est tout de même pas bien compliqué techniquement, reste difficile à obtenir à vous lire. Mais on parle de combien d'écart ? C'est fou que les marques commercialisent des produits si au final ils ne sont même pas foutu d'aligner une lame à 90° et 45°.

J'ai échangé avec un utilisateur de l'AEG, à priori il ne se plaignait pas du manque de précision. Mais j'ai bien compris qu'une scie radiale n'est pas prioritaire

A savoir que je ne suis pas un " pro " comme la plupart ici, avec des réalisations superbes, j'aurai certainement pas la même finition ^^
Je pensais avoir bien cerné mon problème et donc les solutions possibles, mais à vous lire au final je suis un peu perdu, ou je n'ai pas bien compris tout le potentiel d'une scie plongeante ( du moins pour les pièces de bois de taille modeste, ça restera mes découpes majoritaires je pense )

Merci pour vos avis, je continue à creuser selon vos conseils
Si tu fais tout découper à l'avance alors oui pourquoi pas une scie table directement, mais le budget va vite monté pour avoir un truc correcte. Ou alors il va falloir passer de nombreuse heure dessus à la bidouiller. Avec une scie table tu peux te faire un chariot (simple et ultra précis) pour remplacer la scie à onglet pour ce qui est des coupes de petite section (chevrons, latte de parquet, ..) et tu seras par contre capable de recouper des morceaux de panneaux. Imagine simplement pour couper en longueur une tablette d'étagère toute faite que tu aurais acheter en GSB et qui ferait 40cm de profondeur, avec juste une scie à onglet tu es déjà out.

Pour la scie à onglet, coupé à 90 ou 45 est ce qu'on lui demande dans 99% des cas, mais ce n'est pas si simple, le problème n'est pas de réglé la machine, le problème c'est la répétition. Les scie bon marché ne sont pas du tout rigide, il y a du jeu dans le coulissement, donc tu peux passer 3 plombes à essayer de l'aligner si elle ne fait pas deux fois la même trajectoire, c'est peine perdue :-)marteau

Personnellement, j'ai une nouvelle construction et mes projets futurs et en cours c'est un peu comme toi, des placards, le dressing, le vestiaire d'entrée, du parquet en haut... Et si il y a bien un outil dont je ne saurais me passer c'est la scie plongeante (c'est ma scie table que j'utilise le plus mais la plongeante reste indispensable pour les grandes pièces). La scie à onglet elle me sert juste à me faire perdre de la place (et a débiter les chevrons pour des faux plafonds ou autres structures sans grande précision) :lol:
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Re: [Conseil av achat ] Pour mes projets, Scie Onglet radiale, Scie sur table ou autre solution ?

Message par xmax »

bonjour
clairement , en rénovation/amenagement de l'habitat, une radiale a pour moi tout son sens, le rapport qualité prix rapidité praticité est quand meme interressant
il est precisé ici qu'il ne s'agit pas de menuiserie, la precision au millieme est moins crucial, elle me parait néanmoins suffisante la plupart du temps
il est évident egalement qu'elle ne se suffit pas a elle meme et qu 'il faut l 'associer a une autre, une plongeante ou une scie sur table , débat recurrent, l 'idéale étant de les avoir toutes.
domin ki koné kossa va rivé
rené lacaille
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Re: [Conseil av achat ] Pour mes projets, Scie Onglet radiale, Scie sur table ou autre solution ?

Message par Ishido »

Ok ça me rassure, l'idée de la scie sur table n'est pas si mauvaise. Celle que j'ai mis en lien me paraît raisonnable ( c'est tout de même 900 € pour une utilisation régulière sur une courte période et quand tout sera fini ça sera très occasionnel ) J'en ai trouvé peu à ce budget avec un piétement sur roues intégrés.

Ton exemple est parfait pour l'étagère que je souhaite corriger en profondeur, à 40 cms, la radiale est Out, pas la scie sur table.

C'est surtout que la scie plongeante, je n'ai toujours pas compris comment couper une plinthe de 3,00 m X 0,10 m, de la réduire à 2,58 m par exemple.

Concernant mes autres outils, visseuses, perceuse etc, je suis équipé en Pro Milwaukee. Quand je peux j'essai d'acheter de la "qualité" ( je jongle avec Milwaukee, Dewalt, Tivoly, Wolfcraft, Facom par exemple ) Pour la maison, il y a beaucoup à faire, mais tout n'est pas en bois, carrelage, peinture, BA 13, Isolation, électricité, plomberie :-)

Il est vrai que l'idéal, c'est d'avoir une scie sur table, radiale, plongeante ^^

Je retiens votre idée de la scie plongeante, mais pas en priorité d'achat donc par rapport à mon utilisation ( j'ai peut être pas été assez précis, vous devez vous imaginer en train de me lancer dans la construction d'un dressing avec de grand panneaux bois de 4 m de long et une finition parfaite ^^ )

Merci :-)
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Re: [Conseil av achat ] Pour mes projets, Scie Onglet radiale, Scie sur table ou autre solution ?

Message par skyfumanchu »

Oui on est d'accord on est pas au dixième dans se types de travaux !

Et d'un autre coté oui " karnalta " les machines entré de gamme on du jeux et ne sont pas fiable !

Ceci étant pour se type de travaux c'est suffisant le seul soucies serrai de s'en servir en tant que pro car la charger , décharger tout les jour la choquer sur les chantiers et la faire tourner tout les jours pendant 3 plombes ça la flinguerai ... De mon coté j'ai récemment fait les finitions de deux appartements complet avec une daube de "brico dépôt" et c'est propre franchement tu fait l'appartement voisin a la festool tu voie pas la différence ... Bon si tu te fout a quatre pattes et que tu te colle au plinthes tu verra surement une différence Mouhahaha J'ai fait de l'agencement de magasin type sfr par exemple , tu aurais vu la scie qu'ils mon donné les gars ( intérim sur se coup) ...
Enfin voila je pense pas qu'il faille forcement dépenser des millions si c'est pour une utilisation occasionnel après si c'est pro la ok on est carrément d'accord .

Moralité d'après moi : si c'est juste pour faire du stylobate et quelque chevron , cornières alu de cuisine et cetera sur une seul baraque de l'entré de gamme suffit . Si on souhaite quelque chose de costaud pour pouvoir conté dessus pour les 10ans a venir la il faut revoir le budget ! Mais quoi qu'il en soit , te taper toute les plinthes a la circulaire sur table , portative ou pire a la sauteuse c'est vraiment très chiant ( vécu ) .

Pour se qui est de ton choix "Ishido" oui effectivement de toute manières tu trouvera du pour et du contre dans chacune de ces machines car elle ne sont pas destiné au même emploi . Apres dans l'absolu , avec deux sert joint des lames en pagaille et une scie sauteuse tu construis un navire hein ;) Mais si de toute manières tu bricole souvent je pense que tu peut penser a prendre les trois machines concrètement .

Apres c'est facile de conseiller quant on paye pas hein ;)
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Re: [Conseil av achat ] Pour mes projets, Scie Onglet radiale, Scie sur table ou autre solution ?

Message par JM95 »

bonjour,
pour une utilisation type "chantier", une scie plongeante équipée d'un bon rail est certainement très pratique. Quant aux scies à onglet (de type radial ou pas ) que l'on trouve en GSB, la précision n'est pas au rendez-vous. La reproductibilité des angles de coupe n'est pas satisfaisante du tout. Avec tous les jeux mécaniques à droite à gauche on n'est même pas sûr que deux coupes successives sans avoir touché aux réglages seront parfaites...
Je me suis fabriqué une scie sous table avec un bon chariot et un bon guide parallèle, je n'ai pas peur de mettre une équerre pour vérifier mes coupes. C'est moins "transportable", je ne suis pas certain que cela coûte si cher que cela si on a le temps (et l'envie) de la bricoler soi-même. Et avec un bon guide parallèle et un bon chariot on peut faire du très bon travail. Son seul inconvénient c'est pour les grands panneaux et c'est là que la scie plongeante avec rail intervient !!!
En résumé, la scie à onglet à mon humble avis, à moins de taper dans du matériel pro très cher, c'est bof bof !
Bons copeaux !
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Il n'y a pas de problèmes, il n'y a que des solutions

Ensemble Kity sur table, AEG, Makita, Bosch, Metabo et des outils à main de mon arrière grand père.
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Re: [Conseil av achat ] Pour mes projets, Scie Onglet radiale, Scie sur table ou autre solution ?

Message par karnalta »

C'est sur le côté "approximatif" qu'on est pas d'accord je pense, après chacun place son niveau d'exigence ou il le souhaite mais moi même pour des petites choses j'aime que se soit bien fait. Surtout si c'est pour chez moi ;)

Prenons le cas d'un cadre photo on ne peut plus basique.. 4 petits bois coupés à 45°, si la scie n'est pas précise on se retrouve avec un truc avec du jour aux jonctions et c'est pas d'équerre. Mon opinion, c'est que je préfère passer plus de temps à le faire avec un gabarit sur le chariot de la scie table ou même avec une planche a recaler et un rabot que de faire un truc approximatif pour mettre dans mon salon.

Après pour ce qui est des plinthes et parquet, j'admets que uniquement une scie plongeante c'est l'enfer. Mais une scie table avec chariot maison (cherche cross-cut sled ishido) c'est bien plus précis qu'une scie a onglet pas chère et quasi aussi rapide.

On a tous bien exposé nos points de vues, maintenant Ishido il est dans la m**** pour choisir :lol:
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Re: [Conseil av achat ] Pour mes projets, Scie Onglet radiale, Scie sur table ou autre solution ?

Message par Eataine »

Hello

D'accord avec les copains du haut:

- Scie circulaire pour tes panneaux ou grandes largeurs (Kity 550 avec son rail, éventuellement une bonne lame en plus pour si tu découpes des panneaux mélaminés.) ===> utile pour fabriquer ton établi, dressing et étagères (+/- 200 - 250 euros)

- Une bonne scie à main (essaie une japonaise, type Ryoba, si tu n'as aucune expérience avec les scies manuelles. La difficulté avec les japonaises, c'est de "perdre" l'habitude de scier en poussant... mais si t'es débutant, ça vient très vite et très naturellement de scier en tirant...) ===> utile pour tes plinthes, certaines découpes de ton dressing et étagères... (+/- 75 euros)

- Une scie radiale "chinoise" en entrée de gamme. Certains vont râler, mais de toute façon, c'est jamais précis en dessous de la Kapex à 1200 euros et c'est pas fait pour faire du travail de précision. Donc, le moins cher ===> utile pour couper tes bastaings, ton établi, ... +/- 150 euros

- Une défonceuse et quelques (bonnes) fraises (quart de rond, affleurer, droite, ...). Celle que Lidl vend la semaine prochaine n'a pas l'air mal pour l'usage que tu en auras ===> utile pour finir le chant de tes planches, ... (35 euros + prix des fraises)

- Une perceuse-visseuse sans fil (Makita, Hitachi, Bosch bleu, ...). Évite le trop bon marché mais n'importe quelle "bonne" marque fera l'affaire ===> utile pour... tout! (+/- 150 euros)


Avec ça, je pense que tu auras un bon outillage de base pour les projets que tu comptes réaliser, en restant dans ton budget initial de 600 - 650 euros...
Ishido
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Re: [Conseil av achat ] Pour mes projets, Scie Onglet radiale, Scie sur table ou autre solution ?

Message par Ishido »

Bonjour,

@Eataine : Pour mes plinthes vais pas me tuer à tout scier à la main lol, le but d'investir dans un outil électrique est justement que la coupe soit nette , rapide, et je ne vais pas me " fatiguer" ^^

Pour une défonceuse, je ne sais même pas m'en servir, ni ce que l'on peux faire avec, ce n'est donc pas prévu d'investir dans cet outil pour le moment. Finir mes chants de mes planches, c'est du chinois pour moi :-)

Pour la perceuse visseuse, comme indiqué dans mes messages je suis déjà équipé en Pro chez Milwaukee :-)

@karnalta Concernant le cross cut sled, c'est ce que fais inra non ? ( voir le lien dans mon premier message )

En vous lisant ( pour tous, pas spécialement karnalta ), il est certain que nous n'avons pas le même degré d'exigence. Ça me rappel quand j'ai demandé conseil sur un forum de Home cinéma, où je suis tombé sur des fous de HC, devenu avec le temps très exigeant et engageant des sommes folles dans leurs matos. Quand je suis arrivé avec mes 2 000 € de budget pour 1 ampli et 2 enceintes, à les lire, j'aurai que de la daube incapable de faire passer un bon moment cinématographique, sauf si j’investissais 10 000 € au minimum sinon j'étais un clodo du Home cinéma. Je passe de bons moment avec mon matos à 2 000 €, même si je suis loin du rendu d'un cinéma privé ^^

J'ai eu la même attitude quand je me suis mis à la photo, devenant de plus exigeant en matos, quand on me demandais conseil, pour moi impossible de pas investir dans du matos semi pro ou pro sinon c'était de la daube ! Pour M. tout le monde pour les photos de vacances, un reflex à 399 € ça ira très bien ^^ Je m'en suis rendu compte plus tard qu'on a pas tous le même regard sur le résultat final.

Quand je vais faire mon établi, ou même quelques étagères, le résultat et la finition pour vous sera certainement laid ;-) Pour ma part, j'en serai certainement ravi.

J'essai d'acheter le juste milieu en qualité, Pro quand je peux ou une marque " Bricoleur exigent " au lieu de amateur.

En approfondissant vos réponses, j'ai regardé beaucoup de vidéos. La scie sur table me paraît tout de même l'outil le plus polyvalent en premier achat.
Une fois que je l'aurai je verrai vite ce qui me manque en outil.
La scie plongeante, vu que j'achète mes panneaux déjà découpés, ne me sera pas l'outil ultime dans premier temps.

Merci :-)
JeanJ
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Re: [Conseil av achat ] Pour mes projets, Scie Onglet radiale, Scie sur table ou autre solution ?

Message par JeanJ »

Honnêtement, pour avoir également des loisirs variés, je pense qu'il n'y a pas de parallèle entre la photo ou le home cinéma et l'outillage.
Ces deux loisirs te donnent du plaisir, peu importe la niveau du matos, et il faut un bon niveau technique pour apprécier ou bénéficier des apports du matériel haut de gamme.
En revanche, dans l'outillage, je pense que c'est l'inverse : en tant que débutant, tu ne prendras du plaisir qu'avec des machines précises, l'utilisation notamment d'une scie radiale bon marché va vite de décourager, voire te laisser croire qu'il n'est pas possible à ton niveau de travailler proprement.
J'ai utilisé ce genre de scie pour la pose de parquet stratifié, scie empruntée a mon père par curiosité, et après avoir passé plusieurs fois une heure à la régler j'ai jeté l'éponge : impossible de réaliser deux coupes à la suite d'équerre.

Une scie sur table, même bon marché, présente beaucoup moins de mécanique et donc de sources d'imprécision qu'une scie radiale.

Ici, contrairement aux forums photo et home cinéma, certains te recommanderont d'aller chercher une défonceuse ou une scie plongeante à Lidl, car le rapport qualité prix y est.

Bonne réflexion et bon choix.
Ishido
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Re: [Conseil av achat ] Pour mes projets, Scie Onglet radiale, Scie sur table ou autre solution ?

Message par Ishido »

Merci pour ton avis JeanJ.

Tu confirmes donc que la scie sur table va donner de meilleur résultat qu'une scie radiale.

Désormais la bataille va se jouer entre Metabo, Bosch Bleu, Dewalt ( je viens de voir que certain modèle ne sont pas dispo en France, quel dommage ).C'est les marques qui ressortent le plus sur le site. Faut que j'étudie tout ça. Ensuite va falloir le budget ^^
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macbast
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Re: [Conseil av achat ] Pour mes projets, Scie Onglet radiale, Scie sur table ou autre solution ?

Message par macbast »

Ishido, scie sur rail ne veux pas forcement dire scie plongeante. (Voir Makita par exemple)
Il s'agit d'avoir un système de guidage très précis pour une circulaire.

Pour la scie sur table, on parle d'une Bosch ici et il y a un long post sur une dewalt sur le forum aussi.
Quand au budget en tapant dans le Bosch bleue ou Dewalt tu touches déjà au haut de gamme... ;)
Sébastien
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Re: [Conseil av achat ] Pour mes projets, Scie Onglet radiale, Scie sur table ou autre solution ?

Message par karnalta »

Je partage ton avis sur les conseils parfois un peu trop onéreux d'entrée de jeu de certain forum, c'est pourquoi tu auras remarqué que je ne t'ai parlé d'aucune marque mais juste des types d'outils ;)

Quitte à évoquer les marques, si tu pars sur une scie table dewalt ou bosch bleu, tu pars bien ;)

Pour les cross cut sled pas besoin de te ruiner en accessoire incra, du MDF et deux baguettes de bois dures et tu es précis ;) Si tu ne travailles pas de grand morceaux, nul doute qu'une scie table est l'outil le plus rapide et polyvalent pour tes projets.
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