Choisir sa scie sur table

De la défonceuse à la combinée, posez ici vos questions sur l'outillage électrique

Modérateur : macbast

Jean claude vandale
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Re: Choisir sa scie sur table

Message par Jean claude vandale »

@ benji soit on a pas les memes exigences soit tu as une chance de cocu ( facon de parler hein pas la peine d'embrouiller madame)
Plus serieusement le // de la lame par rapport au rainures de la tables est très très rarement bon ( de memoire j'avais genre 5ou6 dixième de décalage entre l'avant et l'arriere de la lame et c'est dailleur et de loin le réglage le plus chiant a faire sur cette machine) et vu que ce reglage te permet de regler ton guide...
Si tes résultats ne sont pas a la hauteur de tes espérances , dis toi que le grand chêne aussi, un jour, a été un gland. Lao tseu
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footix
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Re: Choisir sa scie sur table

Message par footix »

5 ou 6 mm sur une guide aussi court : oula !

Il est fixé des deux côtés ce guide, non ?
Benj71
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Re: Choisir sa scie sur table

Message par Benj71 »

5/6 dixième ça fait 0,5/0,6mm Footix !!

J'avais 2 ou 3 dixième entre le guide et la lame qui se baladait d'origine. C'est pas vilain.
J'ai repris le réglage du parallélisme par la suite pour que les rainures, le rail et la lame soient parallèles, quand j'ai changé ma lame pour mettre une lame de finition et fabriquer un chariot.

J'ai supposé qu'en usine, il ne règle pas le parallélisme de la lame oarrapport aux rainures mais seulement par rapport au guide.
Soyez indulgent, je ne suis qu'un padawan amateur !
Sylvain21
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Re: Choisir sa scie sur table

Message par Sylvain21 »

Merci a tous pour vos retours. Les photos d'extension sont super claires. Je vais commencer a preparer qq plans d'extension. Je vois que les extensions sont uniquement cote sortie . Cela peut paraitre logique mais pour de grands panneaux et comme je suis tout seul je me demandais si il ne fallait pas une petite extension cote entree egalement pour les decoupes longitudinales. Il faut toutefois garder acces a la machine lol

Cote lame, je vais quand meme regarder pour une 60 ou 72 dents. Ah oui, j'avais oublie une petite question concernant l'epaisseur la lame : elle doit jouer aussi sur la qualite, y a t-il des epaisseurs a privilegier et y existe t-il des grosses epaisseurs si on souhaite faire des rainures de 5mm en une seule passe ?

J'ai egalement un petit probleme technique alors je profite du moment pour vous en parler:
lorsque l'on connecte deux planches en bout par tourillon ( a 180 degres , pas a angle droit) et que l'on souhaite une ligne de raccord invisible, est-ce possible ? Les deux faces en contact ne sont generalement pas degauchies ni rabotees, d'autant plus que le morceau fait 1 m de long et 15 cm de largeur. Je suppose que l'on ne peut pas degauchir ce chant situe en bout ? Ce chant est du coup obtenu par sciage uniquement je suppose? est-ce suffisant pour avoir une ligne de raccord quasi invisible sachant que les deux planches seront verrouilles par des rastex 15 ? (c'est peut etre la que la 72 dents intervient ?)

peut etre devrais-je deplacer cette derniere question dans un autre tuto ..
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footix
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Re: Choisir sa scie sur table

Message par footix »

@Benji71 ; tu fais bien de me reprendre.

@Sylvain21 :
Sur ma scie, les extensions d'origine sont en sortie aussi, il y a plus d'un mètre après la lame, Je ne me suis jamais demandé pourquoi.
Pour les rainures, les américains ont des "dado blades", ça m'a toujours fait peur ce genre de truc.
Image

Autrement il y a peu de variations sur les lames standards. On trouvent facilement des lames fines, plus épaisses, c’est rare.

Pour raccorder deux pièces de bois comme tu le demandes, j'utilise pour ma part des vis Kreg + de la colle. Les vis laissent une certaine latitude de réglage et la colle fait le reste. Pas soucis pour avoir un résultat très acceptable.
Si la pièce est longue et étroite je la coupe à la radiale, la mienne est une Kapex, le résultat est très bon.
Si ta pièce est moins haute tu peux dégauchir le chant en présentant la pièce verticalement sur la dégau.
Tu peux aussi fraiser le chant à la défonceuse pour une bonne qualité de finition, ou travailler avec un martyr sur la radiale, les possibilités sont nombreuses.
mcop2
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Re: Choisir sa scie sur table

Message par mcop2 »

Bonjour,
Pour les réglages, il faut au moins les vérifier, d'ailleurs il me semble qu'ils sont marqués dans le mode d'emploi; parallélisme, inclinaison, 0 du guide ...
Pour retrouver un réglage fait précédemment, le guide est gradué en mm, la précision obtenue dépendra principalement de l'attention que tu mettra au réglage.
La qualité de coupe dépend évidemment de la lame, mais aussi du bois utilisé. C'est généralement + net avec des bois durs qu'avec des bois tendres.
Ne pas oublier que l'épaisseur de la lame va aussi jouer sur le réglage du guide. Pour une précision maximale, il est préférable que les différentes lames aient la même épaisseur.
Les lames de 5mm, je ne sais pas si ça existe, mais il faut oublier, cette scie n'est pas prévue pour ça.
Pour couper des panneaux de 2m tout seul, sans extensions, il vaut mieux utiliser une scie portative, ça sera plus simple.
Enfin ce qu'il ne faut pas oublier, c'est que ce n'est pas une scie à format, mais plutôt une bonne scie de chantier, c'est aussi pour ça qu'elle est livrée avec une lame 24 dents.
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footix
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Re: Choisir sa scie sur table

Message par footix »

Comme je le disais, ma scie est un modèle qui occupe de la place dans mon atelier. C’est une "petite" scie à format de 400 kg, elle est inapte au travail sur de petites pièces, par construction.

Au départ, je pensais m'équiper d'une mini scie Proxxon FET pour le menu travail, mais finalement je me dis qu'une DW745, plus polyvalente serait finalement une bonne idée;
Pensez vous qu'une DW745 avec une plaque d'insert ne laissant passer que deux centimètre de lame pourrait faire le même travail de précision qu'une mini scie, avec une bonne lame et plein de dents ? Tout en me permettant d'autre chose en remettant l'insert de lame d'origine et en changeant de lame ?
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_maulkin_
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Re: Choisir sa scie sur table

Message par _maulkin_ »

Bonjour,
Nouveau sur le forum, et après des heures de lecture sur le sujet, je relance ici pour avoir un peu plus de retour d'info de la part des utilisateur de scies sous table.
Je suis à la recherche d'une scie pour:
- déligner des plateaux brut de bois mi-dur en général (Merisier, frêne, érable), jusqu'à 80mm d'épaisseur. Ils ne sont pas bien long, je les fait généralement recouper à 1m par mon fournisseur
- mise à format pour utilisation en tournage (carrelet ou plateaux) ou pour de petits ameublement.
- faire des coupes à format de planches en CP de faibles dimensions (j’achète et pré-débite les planches de 2m5x1m2 à la règle et à la scie circulaire portative)

Les grosses machine (SCI minimax et consorts) font rêver mais sont trop encombrantes pour mon atelier, et bien trop chères, donc je me tourne vers du "stationnaire de chantier":
- Bosch GTS10XC -> la plus puissante mais avec une vitesse de coupe la plus faible, 43m/s seulement pour 60 à 85m/s conseillé
- Dewalt DW745 -> moins cher, guide // au top, puissance correcte, 51m/s
- Makita 2704 -> plus de capacité de coupe: 93mm contre 79mm pour les autres, puissance plus faible mais 65m/s de vitesse de coupe

Indépendamment de la qualité de la lame, il me semble que la vitesse de coupe est importante (la minimax est à 66m/s par exemple). Il semblerait que Bosch compense la faible (insuffisante ?) vitesse de coupe par de la puissance moteur ...
Des avis sur ce point ?
Est ce que ces machines sont capables d'avaler 80mm de bois en délignage sans trop peiner ?

Est ce qu'il y a d'autres machines qui serait capable de faire le travail (budget possible jusqu’à 1000€) avec un minimum de précisons ?

Merci de vos retours !
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footix
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Re: Choisir sa scie sur table

Message par footix »

Bonjour _maulkin_,

C’est marrant, je ne sais même pas à quelle vitesse linéaire se déplacent à vide les dents de mes lames de scie !
Je pense cependant que la capacité du moteur à maintenir une vitesse élevée pendant le travail est plus importante que la vitesse linéaire à vide.
Mais comment en juger ?
Sylvain21
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Re: Choisir sa scie sur table

Message par Sylvain21 »

En tout cas , merci a tous pour vos retours ! Je m'en vais au lit a cette heure tardive et vais commander la dewalt 745 demain si tout va bien.

J'aimerais bien egalement me lancer dan la fabrication de panneaux colles en sapin pour commencer. Est-ce ''relativement'' facile en respectant ceci : utilisation de bois bien secs, degauchis et rabotes, utilisation de dormants et stockage des panneaux finis dans une zone a temp et hygro constants. J'aimerais egalement avoir votre retour sur ces points la :
- Quelle est la meilleure colle pour faire des panneaux ?
- Faut-il privilegier des epaisseurs un peu plus importante, entre 25 et 32 mm apres rabotage pour limiter le cintrage ?
- Pendant combien de temps est-il conseiller de maintenir la pression des serre joint sur le panneau ?
- Le collage peut-il se faire entre deux faces sciees et non degauchies ( est-il vraiment indispensable de degauchir les deux chants ? )
- Y -a t-il une difference d'etat de surface entre la face degauchie et la face rabotee ( quelle est la profondeur optimale de la passe de finition en degau et en rabot pour qu'on ne voit aucune difference ?

desole pour cet interrogatoire
Sylvain21
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Re: Choisir sa scie sur table

Message par Sylvain21 »

Ah oui, une chtite derniere : est-il conseille apres collage d'immediatement vernir le panneau pour limiter la reprise d'humidite eventuelle et donc limiter le risque de tuilage ?
Secondaires
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Re: Choisir sa scie sur table

Message par Secondaires »

je pense pas que tu sois dans le bon fil. mon expérience, plus tu prends épais plus le bois à de la force, rien ne pourra empêcher la déformation du bois du à la variation d humidité, chez moi l été j ai une table en chêne nikelle, l hivers j ai deux fentes de 20/10 eme qui apparaissent, elle repartent en été.....
j ai eu le même pb sur d autres meubles...
en fait il faut concevoir le meuble avec à l esprit que tout doit pouvoir se dilater contracter.
et au montage tout doit s ajuster parfaitement, pas de serrage en force avec des sert joints pour emboiter les assemblages, le bois reprendra toujours sa place ...
De çe que j ai compris, Diomeda préconise pour les grands panneaux, un collage de planches massives plutôt fines sûr une âme en contre plaqué.
je vais essayer la prochaine fois....
yaya67
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Re: Choisir sa scie sur table

Message par yaya67 »

Salut, c'est encore moi, je n'arrive pas a faire mon choix et je viens de voir des vidéos sur la BOSCH GTS 10XC.
Pourriez vous me dire ce que vous en pensez ?
Merci,
Secondaires
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Re: Choisir sa scie sur table

Message par Secondaires »

pour faire court, le rapport qualité prix et le guide à crémaillère de la dw745 fait la quasi unanimité.
je n' ai jamais vu quelqu un qui en a un e ne pas être content.....après si tu veux te reposer encore et encore la question.. dépense pkus si tu veux....
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JeanSylvain
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Re: Choisir sa scie sur table

Message par JeanSylvain »

yaya67 a écrit :Salut, c'est encore moi, je n'arrive pas a faire mon choix et je viens de voir des vidéos sur la BOSCH GTS 10XC.
Pourriez vous me dire ce que vous en pensez ?
Merci,
bonjour tout le monde !
j'en ai une, machine excellente.
j'apprécie particulièrement de pouvoir passer de grandes pièces dessus.
changement de lames facile.
aspiration de bonne qualité.
maintenant, je suis un pur bricolo débutant, et c'est ma première scie, mais je l'utilise beaucoup, et c'est un réel plaisir de pouvoir
bouger la règle parallèle d'un doigt, pour changer le réglage.
le petit chariot , je le trouve très utile aussi.
cette machine me permet d'apprendre beaucoup de choses, et me donne envie, si un jour j'ai les finances, d'avoir un scie plus importante, car, de toute façon, on voit toujours les limites de son outil... ;)
(ps : j'ai jamais essayé la dewalt, j'adorerais, bien sûr !)
bierre
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_maulkin_
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Re: Choisir sa scie sur table

Message par _maulkin_ »

Est du coup, est ce que quelqu'un a essayer de déligner 80mm de bois brut sur la DW745 ou la Bosch, et qu'est ce que cela donne ??
Car aujourd'hui, c'est ce qui me fait douter sur mon choix car je compte débiter surtout du bois brut (et épais) et peu de panneaux...

Merci !
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Re: Choisir sa scie sur table

Message par xmax »

hello
ces petites scies de chantier ne sont pas faites pour deligner regulierement de telles épaisseurs de bois brut, meme si elles peuvent depanner a l'occasion

on ne peut quand meme pas leur demander la lune
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JeanSylvain
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Re: Choisir sa scie sur table

Message par JeanSylvain »

xmax a écrit :hello
ces petites scies de chantier ne sont pas faites pour deligner regulierement de telles épaisseurs de bois brut, meme si elles peuvent depanner a l'occasion
on ne peut quand meme pas leur demander la lune
+1 bierre
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Re: Choisir sa scie sur table

Message par FB33 »

+1 aussi...

Maulkin, tu as déjà envisagé une SAR (type Makita LB1200F, pour délignage "épais", à confirmer si c'est suffisant) + DW745... Ça doit +/- rentrer dans ton budget et je me demande si ce ne serait pas plus rationnel compte tenu de tes projets.
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_maulkin_
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Re: Choisir sa scie sur table

Message par _maulkin_ »

J'avais abandonné mes recherches de SAR pour des problèmes de qualité de coupe et de manque de guidage (par rapport à la scie circulaire), mais c'est vrai que pour le tournage, ça n'a pas d'importance.
Pour ce qui est de l'ameublement, il est rare, pour ma part, de passer par des épaisseurs de 80mm, donc un coup de rabot/dégau et hop , direction la DW.

Effectivement, la solution SAR + scie DW est pas mal du tout ! Et ça rentre tout a fait dans mon budget.

Merci pour la très bonne idée !
y'a plus qu'à ...
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