Choisir défonceuse sous table et à la volée

De la défonceuse à la combinée, posez ici vos questions sur l'outillage électrique

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faskuelito
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Choisir défonceuse sous table et à la volée

Message par faskuelito » mer. 6 juin 2018 08:39

Bonjour à tous.
Petite question:
Si je possède 2 défonceuses, une lourde et puissante, une légère moins puissante.
Laquelle est à privilégier pour mettre sous table? Laquelle pour travailler à la volée?

Car pour moi il y a une contradiction:
- Lourde sous table car moins maniable, mais lourde puis puissante, plus interrogé pour travailler à la volée.
- Légère plus maniable pour travailler à la volée mais légère moins puissante...

Bref si quelqu'un peut m'éclairer sur cette question et m'expliquer pourquoi...
Par avance merci les copains.
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Re: Choisir défonceuse sous table et à la volée

Message par FMJ » mer. 6 juin 2018 09:03

Idéalement, il en faudrait 3 :
> Une petite, légère, de 700-900W qui permet de faire tous les petites fraisages à la volée (affleurage, petit 1/4 rond, etc.)
> Une plus grosse de 1200-1300W pour les travaux à la volée plus consistant (rainure, chanfrein, etc..)
> Une grosse de 2200W que l'on monte la plupart du temps sous table et que l'on ressort exceptionnellement pour les gros travaux à la volée

Pour le montage sous table, ce qui dicte c'est surtout si la défonceuse est prévue pour. Comme les Triton. Plus de ressort dans la plongée, une crémaillère avec une clé dédiée (pour l'ascenseur) et une pince auto-bloquante quand on la monte au-dessus de la table (pour changer les fraises sans rien démonter) + qui plonge bien bas (pour les fraises longues), c'est vraiment top crois moi !

Après, s'il ne fallait en prendre qu'une, c'est bien sûr la plus polyvalente, celle à 1200-1300W. Elle peut tout faire, avec un confort satisfaisant.
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Re: Choisir défonceuse sous table et à la volée

Message par BZHades » mer. 6 juin 2018 09:22

J'ai aussi 2 défonceuses : une légère (OF 1010 chez Festool) et une plus lourde / puissante (GMF 1600 chez Bosch).
j'ai mis la bosch sous table : plus lourde, donc moins maniable : il est plus facile d'utiliser à la volée la festool.

De plus, la bosch étant plus puissante : l'utiliser à la volée est moins sécuritaire. Non qu'on ne puisse le faire, mais le fait de tenir à la main une machine plus lourde, plus puissante... bah y'a le risque que ça parte en sucette. D'autant qu'elle accepte les fraise en queue de 12mm, donc qui vont aller taper un peu plus dans la matière (panneau etc.)

Du coup, c'est assez naturellement que j'ai mis la puissante sous table.

Cependant, je l'utilise aussi régulièrement à la volée : le fait d'avoir 2 base acceptant le moteur est un réel plus, une base sous table en fixe, la base plongeante à la volée... passer de l'un à l'autre se fait facilement.

Maintenant, je n'aurai qu'une base, j'aurai fait la même chose.
C'est en sciant que Léonard de Vinci

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Re: Choisir défonceuse sous table et à la volée

Message par Jean-Alexis » mer. 6 juin 2018 12:52

.

Pour ma part le choix d'utiliser la défonceuse libre ou bien sous la table dépend surtout du poids et de l'encombrement de la pièce à usiner.
On déplace le plus léger des deux.

J'utilise donc le montage sous table plutôt pour les petites pièces.
Partant de là une défonceuse légère est suffisante.

Quand l'utilisation sous table est obligatoire pour la précision qu'elle apporte et que malgré tout la pièce à usiner est lourde, cas des lames de plancher à bouveter par exemple, cette situation justifie alors l'utilisation de la toupie.

Voilà où j'en suis de mes réflexions.
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Re: Choisir défonceuse sous table et à la volée

Message par manumu » mer. 6 juin 2018 13:47

Si tu es en possession d'une toupie, il n'y a peut être plus besoin d'une défonceuse sous table ...
Manumu
L'important est fait,
L'impossible est en cours,
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Re: Choisir défonceuse sous table et à la volée

Message par deportivo35 » mer. 6 juin 2018 21:16

Bonjour,

Je me posais la même question avant d'être équipé de ce genre de matériel.

Puis il y a eu Noël, et on m'a offert une défonceuse Triton MOF001 http://www.tritontools.com/fr-FR/Produc ... ses/MOF001

Depuis je ne me pose plus cette question car c'est la bonne polyvalence quand tu as aussi le système de Workcenter qui permet de la cliper rapidement pour passer d'un mode volée à sous table (il faut quand même enlever le ressort.)

Je précise que j'ai une utilisation amateur du week-end de l'engin! :)
Présentation: presentation/21027.html

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Re: Choisir défonceuse sous table et à la volée

Message par faskuelito » mer. 6 juin 2018 22:09

Merci à tous pour vos réponses.
Étant également amateur prévoyant de s'équiper, je n'aurai pas le rendement d'un pro, et comme surement la plus part des gens pas les moyens d'accéder à du matériel hors de prix. Je pensais à m'acheter 2 défonceuses de la marque einhell à 49€, en mettre une sous table et une pour travailler à la voler.
Mais l'option Triton va me faire plus que réfléchir... 😁
Peut mieux d'en avoir qu'une mais de meilleure qualité 😉
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Re: Choisir défonceuse sous table et à la volée

Message par deportivo35 » jeu. 7 juin 2018 12:27

faskuelito a écrit :
mer. 6 juin 2018 22:09
Merci à tous pour vos réponses.
Étant également amateur prévoyant de s'équiper, je n'aurai pas le rendement d'un pro, et comme surement la plus part des gens pas les moyens d'accéder à du matériel hors de prix. Je pensais à m'acheter 2 défonceuses de la marque einhell à 49€, en mettre une sous table et une pour travailler à la voler.
Mais l'option Triton va me faire plus que réfléchir... 😁
Peut mieux d'en avoir qu'une mais de meilleure qualité 😉
J'allais répondre quelque chose, puis j'ai lu ta dernière phrase.. Tout est dit! [bravo]
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Re: Choisir défonceuse sous table et à la volée

Message par BZHades » jeu. 7 juin 2018 13:03

Perso, je trouve que la triton à une préhension trop haute pour le confort et la sécurité. C'est pour ça d'ailleurs que j'ai pris la Bosch : deux bases qui permettent de l'utiliser facilement et rapidement à la volée ou en sous table, la préhension est parfaite et la base d'affleurage permet d'être vraiment au plus près du travail, ou dans mon cas, me sert à la fixer sous table la plupart du temps.

Dans l'absolu, une seule de bonne qualité vaut effectivement mieux que 2 bas de gamme à mon sens.
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Re: Choisir défonceuse sous table et à la volée

Message par bulubuluplopplop » jeu. 7 juin 2018 13:45

perso, jai une affleureuse, une OF1010, une "bas de gamme" 1600W en queue de 1/2" pour le dégrossissage et une triton sous table.
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Re: Choisir défonceuse sous table et à la volée

Message par giraffe » jeu. 7 juin 2018 19:07

Bonsoir,

J'ai également la Bosch 1600 W mais la trouve un peu lourde pour travailler à la volée.
J'utilise pour cela une petite Métabo (1100 W) qui est très maniable et possède un guidage très supérieur à la Bosch.
Pratiquement pas de jeu sur la colonne libre quand l'autre est bloquée. Revers de la médaille, il faut un entretien régulier (lubrification des colonnes) car la présence de poussières fines provoquent rapidement une perte de souplesse en plongée.
Ce jeu de la Bosch ne me pose pas de problème puisqu'elle sera toujours sous table (avec ascenseur).
Selon que notre idée est plus ou moins obscure, L’expression la suit, ou moins nette, ou plus pure.
Ce que l’on conçoit bien s’énonce clairement, Et les mots pour le dire arrivent aisément.
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Re: Choisir défonceuse sous table et à la volée

Message par Manut2500 » jeu. 7 juin 2018 20:37

Voila le problème qui revient souvent avec cette bosch le jeu colonne bloquée, je suis passé à la makita RP2300 et la on est dans un autre monde, le jeux est encore largement plus faible que sur la métabo ofe 1229 signal qu'on utilise facilement à la volée.
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Re: Choisir défonceuse sous table et à la volée

Message par BZHades » jeu. 7 juin 2018 22:10

J'ai eût de la chance de tomber sur un bon modèle... j'ai pas de jeu :P
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Re: Choisir défonceuse sous table et à la volée

Message par FMJ » sam. 9 juin 2018 09:30

giraffe a écrit :
jeu. 7 juin 2018 19:07
Revers de la médaille, il faut un entretien régulier (lubrification des colonnes) car la présence de poussières fines provoquent rapidement une perte de souplesse en plongée.
Tu y mets quoi ? Surtout pas de l'huile ou de la graisse, ça ne fait retarder le problème.
A défaut d'autre chose, pour l'instant j'y mets de la Silbergleit. Comme un peu partout. Au moins, la sciure ne s'y colle pas !
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Re: Choisir défonceuse sous table et à la volée

Message par FMJ » sam. 9 juin 2018 09:47

FMJ a écrit :
mer. 6 juin 2018 09:03
Idéalement, il en faudrait 3 :
> Une petite, légère, de 700-900W qui permet de faire tous les petites fraisages à la volée (affleurage, petit 1/4 rond, etc.)
> Une plus grosse de 1200-1300W pour les travaux à la volée plus consistant (rainure, chanfrein, etc..)
> Une grosse de 2200W que l'on monte la plupart du temps sous table et que l'on ressort exceptionnellement pour les gros travaux à la volée

Pour le montage sous table, ce qui dicte c'est surtout si la défonceuse est prévue pour. Comme les Triton. Plus de ressort dans la plongée, une crémaillère avec une clé dédiée (pour l'ascenseur) et une pince auto-bloquante quand on la monte au-dessus de la table (pour changer les fraises sans rien démonter) + qui plonge bien bas (pour les fraises longues), c'est vraiment top crois moi !

Après, s'il ne fallait en prendre qu'une, c'est bien sûr la plus polyvalente, celle à 1200-1300W. Elle peut tout faire, avec un confort satisfaisant.
Pour une fois, je viens de faire recoller la théorie à la réalité !
Ayant déjà une MOF001 montée sous table et une petite RT0700CX3, je trouvais la MOF001 une peu limitée en puissance sur certains usinages + la RT0700CX3 encore plus. Or c'est pénible de sortir la MOF001 de son montage sous table. De plus je dispose de plusieurs fraises en queue de 12 et 1/2" (l'occasion fait le larron). Je prévoyais donc d'acheter 2 pinces, ce qui représentait presque 50€.
Bref, j'ai craqué en rentrant une TRA001 (258€ livré chez toostation, je ne sais pas comment il fait, c'est presque 100€ de moins que chez les concurrents - commandé-reçu en 3j), en me disant que l'investissement n'était psychologiquement que de 200roros ( :-)marteau )

En fait, c'est un "réachat" car j'en avais déjà achetée une quand j'ai commencé à m'équiper. Et à la réception, et soupesant la bestiole, j'ai tout de suite compris que j'avais fait une connerie --> échangée avec une MOF001.

Je suis toujours surpris du niveau de finition de cette défonceuse. Pour une Triton (donc les autres machines ne semblent pas du tout au même standard de qualité) et puis et surtout pour le niveau de prix ! Aucune mauvaise surprise, elle fonctionne parfaitement. Et puis le montage sous table en lieu et place de la MOF001 a été simplissime : les trous de fixation sont identiques, il fallait juste percer un autre trou pour la manivelle d'acenseur.
Inconvénient : à 2400W, je ne peux plus la monter sur la prise commandée de l'aspirateur Karcher (limité à 1800W).
De plus, comme ma table de def est monté en porte à faux, j'ai dû ajouter 2 pieds de soutien vu le poids de la bête.

Au final, je pense qu'hormis la toupie que j'utilise exceptionnellement, mon séquencement d'équipement a été le bon :
1. Def 1400W polyvalente (volée table + sous table)
2. Petite def 900W pour l'affleurage
3. Grosse def de 2400W (99% sous table + exceptionnellement à la volée pour des gros usinages)
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Re: Choisir défonceuse sous table et à la volée

Message par FMJ » dim. 10 juin 2018 10:57

Et petite précision : par rapport à la MOF001 achetée voici 5-7 ans, la TRA001 dispose d'un câble de bien meilleur qualité. Nettement plus long et infiniment plus souple. Pour quelques centimes de plus, c'est sans commune mesure plus pratique. On se demande bien pourquoi les constructeurs n'y pensent pas d'entrée de jeu !
Autrement :
> TRA001 date de 2001
> MOF001 date de 2006
> JOF001 date de 2011
C'est marrant, j'aurais plutôt fait l'inverse à leur place. Mais c'est peut-être parce que à l'origine Triton est spécialisé dans les tables de défonceuse (depuis 1986). Avant ils faisaient dans les tables pour scie (depuis 1978).
cela dit en passant, Triton est une marque australienne qui fait fabriquer à Taiwan. J'ai cherché un peu mais n'ait rien trouvé sur le headquarter australien ?!!!
C'est tout pour cette petite minute historique du jour.
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