Festool Domino 500 souci de désaffleur à l'assemblage
Modérateur : macbast
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Festool Domino 500 souci de désaffleur à l'assemblage
Bonjour à tous,
Je suis en train de réaliser des caissons en MDF de 19 mm stratifiés, soit épaisseur totale de 21 mm.
J'ai rencontré des soucis lors de l'assemblage des deux premiers caissons : je constate que l'assemblage laisse 1 désaffleur de 1 à 2 mm.
Le désafleur n'est pas identique d'un assemblage à l'autre.
tenons dominos utilisés : les nouveaux dominos connecteurs SYS KV 8 (vissables / démontables).
longueur dominos : 38 / 40 mm
fraise : diam 8 mm
butée de hauteur réglé à 20
profondeur d'usinage 15 mm sur les joues et 28 mm sur les traverses.
Je ne vois pas la source du problème.
Avez-vous déjà rencontré ce souci avec cette machine et avez-vous des astuces pour le résoudre ?
Je sèche totalement
Avec des dominos en hêtre, j'ai également un désaffleur.
Avec mes remerciements,
Je suis en train de réaliser des caissons en MDF de 19 mm stratifiés, soit épaisseur totale de 21 mm.
J'ai rencontré des soucis lors de l'assemblage des deux premiers caissons : je constate que l'assemblage laisse 1 désaffleur de 1 à 2 mm.
Le désafleur n'est pas identique d'un assemblage à l'autre.
tenons dominos utilisés : les nouveaux dominos connecteurs SYS KV 8 (vissables / démontables).
longueur dominos : 38 / 40 mm
fraise : diam 8 mm
butée de hauteur réglé à 20
profondeur d'usinage 15 mm sur les joues et 28 mm sur les traverses.
Je ne vois pas la source du problème.
Avez-vous déjà rencontré ce souci avec cette machine et avez-vous des astuces pour le résoudre ?
Je sèche totalement
Avec des dominos en hêtre, j'ai également un désaffleur.
Avec mes remerciements,
Re: Festool Domino 500 souci de désaffleur à l'assemblage
As tu le même problème avec des dominos hêtre classique?
Franchement 2mm ça me paraît vraiment énorme.
Si tu utilises les bon plans de référence sur chacune des planches à assembler, je vois pas comment c'est possible.
Éventuellement si le domino prend un angle ce pourrait peut être provoquer cela?
Franchement 2mm ça me paraît vraiment énorme.
Si tu utilises les bon plans de référence sur chacune des planches à assembler, je vois pas comment c'est possible.
Éventuellement si le domino prend un angle ce pourrait peut être provoquer cela?
- macbast
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Re: Festool Domino 500 souci de désaffleur à l'assemblage
Je pense que tu n'utilises pas la même surface de référence.
Tu règles ta hauteur à 20mm et ton epaisseur est de 21. Si tu inverses tes surfaces, tu as 2mm de différence.
C'est un grand classique dans les désaffleurs. C'est le même problème avec les lamelleuses.
Tu règles ta hauteur à 20mm et ton epaisseur est de 21. Si tu inverses tes surfaces, tu as 2mm de différence.
C'est un grand classique dans les désaffleurs. C'est le même problème avec les lamelleuses.
Sébastien
Quand tu te sens en situation d'échec, souviens toi que le grand chêne a lui aussi été un gland !
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Re: Festool Domino 500 souci de désaffleur à l'assemblage
Bonjour à tous,
j'ai fait de nouveaux tests d'usinage.
Je confirme que le désaffleur se produit avec dominos en hêtre classiques ET les nouveaux dominos connecteurs KV 8.
sur les usinages en angle, j'ai 1 désafleur systématique d' 1 mm. soit l'épaisseur d'1 feuille de stratifié.
Sur le risque d'inversion des faces des pièces à usiner, je ne pense pas. Je prends soin de tout tracer et de coller des pastilles autocollantes (des bouts de scotch d'électricien) sur les faces qui vont s'assembler et je présente la machine devant les pièces pour m'assurer que je mets bien la table dans le même sens pour chaque pièce d'assemblage. Je vous joins 1 photo. En revanche, pas de désafleur sur les assemblages de lames à plat. Ci-joint photo d'1 banc réalisé précédemment et pour lequel je n'ai eu ce souci de désafleur. Le souci de désafleur ne se produit que sur les assemblages en angle.
Je cherche mais je ne trouve pas
j'ai fait de nouveaux tests d'usinage.
Je confirme que le désaffleur se produit avec dominos en hêtre classiques ET les nouveaux dominos connecteurs KV 8.
sur les usinages en angle, j'ai 1 désafleur systématique d' 1 mm. soit l'épaisseur d'1 feuille de stratifié.
Sur le risque d'inversion des faces des pièces à usiner, je ne pense pas. Je prends soin de tout tracer et de coller des pastilles autocollantes (des bouts de scotch d'électricien) sur les faces qui vont s'assembler et je présente la machine devant les pièces pour m'assurer que je mets bien la table dans le même sens pour chaque pièce d'assemblage. Je vous joins 1 photo. En revanche, pas de désafleur sur les assemblages de lames à plat. Ci-joint photo d'1 banc réalisé précédemment et pour lequel je n'ai eu ce souci de désafleur. Le souci de désafleur ne se produit que sur les assemblages en angle.
Je cherche mais je ne trouve pas
Re: Festool Domino 500 souci de désaffleur à l'assemblage
Ton problème vient peut-être de comment tu utilises ta butée angulaire ?
Sinon pour le 21mm tu utilises le réglage manuel de l'épaisseur ?
Peux tu expliquer comment tu procèdes en détail?
il y a surement un truc qui colle pas au moins on verra suivant ton détail.
Sinon pour le 21mm tu utilises le réglage manuel de l'épaisseur ?
Peux tu expliquer comment tu procèdes en détail?
il y a surement un truc qui colle pas au moins on verra suivant ton détail.
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Re: Festool Domino 500 souci de désaffleur à l'assemblage
Bonjour,
En résumé, si tu places un domino en "A", ça affleure correctement en "B" mais tu as un décalage au niveau de la jonction des arêtes en "C" (que l'on ne voit hélas pas sur la photo). C'est ça ?.. Dans ce cas, si tu les utilises, c'est sans doute au niveau des butées droites et gauche qu'il faut chercher (mal réglées ?)
En résumé, si tu places un domino en "A", ça affleure correctement en "B" mais tu as un décalage au niveau de la jonction des arêtes en "C" (que l'on ne voit hélas pas sur la photo). C'est ça ?.. Dans ce cas, si tu les utilises, c'est sans doute au niveau des butées droites et gauche qu'il faut chercher (mal réglées ?)
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Re: Festool Domino 500 souci de désaffleur à l'assemblage
La domino pour les assemblages a 90 demande que la machine soit tres stable lors de la plongee machine placee a la verticale
D ou l extension de table noire fournit avec la machine
C est une machine lourde et tres precise qui necessite une bonne ergonomie pour atteindre ce qu on cherche d elle
D ou l extension de table noire fournit avec la machine
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Re: Festool Domino 500 souci de désaffleur à l'assemblage
Bonjour,
1/ Pour l'usinage des joues des caissons, j'ai utilisé la machine à la verticale avec l'extension de table noire fournie avec la machine. 2/ hauteur d'usinage sur la position 20 mm 3/ Les usinages sur les joues des caissons désignés sur la photo ci-jointe : de 1 à 6 et de a à f ont bien été fait avec la machine à la verticale comme sur la photo ci-joint 4/ j'ai refait 1 autre caisson : le désaffleur est d'1 mm sur tous les dominos. Le désaffleur est régulier sur tous les points d'assemblage mais ça fait 1 désaffleur.
5/ l'usinage des chants des traverses (matérialisés sur la première photo par les cercles verts) se fait en retournant les traverses et le bout de la traverse à usiner est en débord de table afin que la table de la domino applique la même hauteur d'usinage que l'usinage réalisé sur la joue.
1/ Pour l'usinage des joues des caissons, j'ai utilisé la machine à la verticale avec l'extension de table noire fournie avec la machine. 2/ hauteur d'usinage sur la position 20 mm 3/ Les usinages sur les joues des caissons désignés sur la photo ci-jointe : de 1 à 6 et de a à f ont bien été fait avec la machine à la verticale comme sur la photo ci-joint 4/ j'ai refait 1 autre caisson : le désaffleur est d'1 mm sur tous les dominos. Le désaffleur est régulier sur tous les points d'assemblage mais ça fait 1 désaffleur.
5/ l'usinage des chants des traverses (matérialisés sur la première photo par les cercles verts) se fait en retournant les traverses et le bout de la traverse à usiner est en débord de table afin que la table de la domino applique la même hauteur d'usinage que l'usinage réalisé sur la joue.
Re: Festool Domino 500 souci de désaffleur à l'assemblage
Tu prends pourtant bien la même reference...
Ton 20mm ne devrait pas avoir d'impact. Tu appuies bien sur la poignée quand tu fraises les traverses?
Tu sens un jeu quand tu te mets en position?
Avec ta butée angulaire tu appuies bien aussi sur la poignée pour bien plaquer ta surface de référence ?
Ton 20mm ne devrait pas avoir d'impact. Tu appuies bien sur la poignée quand tu fraises les traverses?
Tu sens un jeu quand tu te mets en position?
Avec ta butée angulaire tu appuies bien aussi sur la poignée pour bien plaquer ta surface de référence ?
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Re: Festool Domino 500 souci de désaffleur à l'assemblage
Tu as essayé de faire l'ensemble en conservant l'extension de table du début à la fin (bref, sans strictement rien toucher à la machine pour les deux usinages) ?.. Entre les première et dernière photo il y a eu du changement et bien que je ne vois pas bien pourquoi, ça a peut-être modifié le réglage.
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Re: Festool Domino 500 souci de désaffleur à l'assemblage
Non, je ne sens aucun jeu quand je mets en position et j'appuie bien sur la poignée.chris44 a écrit : ↑19 août 2018, 12:28 Tu prends pourtant bien la même reference...
Ton 20mm ne devrait pas avoir d'impact. Tu appuies bien sur la poignée quand tu fraises les traverses?
Tu sens un jeu quand tu te mets en position?
Avec ta butée angulaire tu appuies bien aussi sur la poignée pour bien plaquer ta surface de référence ?
Pour valider ce point, les derniers usinages ont été fait sous le regard de 2 personnes pour essayer de voir ce qui pourrait clocher. Aucune anomalie décelée.
J'ai effectivement démonté l'extension de table ... mais sans modifier aux réglages de hauteur de table.FB33 a écrit : ↑19 août 2018, 13:29 Tu as essayé de faire l'ensemble en conservant l'extension de table du début à la fin (bref, sans strictement rien toucher à la machine pour les deux usinages) ?.. Entre les première et dernière photo il y a eu du changement et bien que je ne vois pas bien pourquoi, ça a peut-être modifié le réglage.
Je ferai le prochain caisson avec l'extension de table pour tous les usinages pour comparer. Je n'y avais pas pensé.
Toutefois avec 1 hauteur d'usinage à 20 mm, je ne vois pas l'utilité de l'extension de table pour usiner le chant puisqu'elle ne peut pas prendre appui sur le chant, mais j'essayerai quand même.
Encore merci de vos conseils bienveillants.
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Re: Festool Domino 500 souci de désaffleur à l'assemblage
Ce que je fais pour poser des lamelles ou des dominos sur des caissons : Je pose ma machine sur la même surface, à savoir l'établi.
Pour la traverse pas de problème. Pour les montants, il faut un montage permettant de les tenir verticalement.
Pas besoin de se servir de la table de fraisage, donc pas de risque d'erreur sur les surfaces de références.
Cette technique ne fonctionne pas sur les surfaces trop fines
Pour la traverse pas de problème. Pour les montants, il faut un montage permettant de les tenir verticalement.
Pas besoin de se servir de la table de fraisage, donc pas de risque d'erreur sur les surfaces de références.
Cette technique ne fonctionne pas sur les surfaces trop fines
Sébastien
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Re: Festool Domino 500 souci de désaffleur à l'assemblage
Bonjour,
J'ai refait 2 autres caissons et toujours 1 léger désaffleur, en ayant conservé mêmes réglages et l'extension de table du début jusqu'à la fin.
Du coup, j'essaierai la technique de Macbast, en prenant pour référence non la hauteur de table mais l'établi.
Je vais me fabriquer 4 grandes équerres en MDF avec des trous diam 20 mm types MFT pour y passer des serre joints pour maintenir le panneau à la verticale. Expérimentation le WE prochain. Mais à ce stade, grosse déception avec la Domino . Elle est neuve. moins de 10 heures d'usinage.
A bientôt
J'ai refait 2 autres caissons et toujours 1 léger désaffleur, en ayant conservé mêmes réglages et l'extension de table du début jusqu'à la fin.
Du coup, j'essaierai la technique de Macbast, en prenant pour référence non la hauteur de table mais l'établi.
Je vais me fabriquer 4 grandes équerres en MDF avec des trous diam 20 mm types MFT pour y passer des serre joints pour maintenir le panneau à la verticale. Expérimentation le WE prochain. Mais à ce stade, grosse déception avec la Domino . Elle est neuve. moins de 10 heures d'usinage.
A bientôt
Re: Festool Domino 500 souci de désaffleur à l'assemblage
10 heures d'usinage : ça tourne tant que ça une domino ?
2 minutes par trou ?
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Re: Festool Domino 500 souci de désaffleur à l'assemblage
Si tu utilises du 19mm pourquoi tu prend le réglage 20mm de la domino.
Moi j'utilise un jeu de cale Facom pour régler l'épaisseur du panneau au mieux pour centrer le domino au milieu de la tranche
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Re: Festool Domino 500 souci de désaffleur à l'assemblage
Bonjour,
Une petite question comme ça... les différents éléments sont ils issus du même panneau, ou de panneau différents?
L'erreur ne pourrait elle pas provenir d'une différence d'épaisseur des bois?
Autre question ....: le désaffleur de la face du dessus est il l'inverse du désaffleur de la face du dessous?
Une petite question comme ça... les différents éléments sont ils issus du même panneau, ou de panneau différents?
L'erreur ne pourrait elle pas provenir d'une différence d'épaisseur des bois?
C'est une bonne question aussi ça....
Autre question ....: le désaffleur de la face du dessus est il l'inverse du désaffleur de la face du dessous?
"Si la vue d'un bureau encombré évoque un esprit encombré alors que penser de celle d'un bureau vide ?"
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Re: Festool Domino 500 souci de désaffleur à l'assemblage
Ça ne pose aucun problème d'avoir des pièces d'épaisseurs différentes, tant que l'on utilise bien les faces de référence.
Et ce n'est pas non plus un problème de régler la machine sur 20mm quand les planches font 19mm. Ça veut juste dire que le centre de la mortaise sera à 10mm du bord, donc pas tout à fait centré. Mais avec un domino de 6, il restera 7 mm de bois d'un côté, et 6 mm de l'autre, donc aucun souci. Et si on passe en réglage manuel (plutôt que les valeurs préréglées), la précision n'est pas terrible, et on risque d'avoir un écart plus grand avec le centre de la pièce que ce demi-millimètre.
Les seules fois où j'ai eu des désaffleurs, c'est quand j'utilise la machine en position verticale, et que son poids la fait légèrement pencher, et elle n'est plus calée contre l'angle de ma pièce.
Et ce n'est pas non plus un problème de régler la machine sur 20mm quand les planches font 19mm. Ça veut juste dire que le centre de la mortaise sera à 10mm du bord, donc pas tout à fait centré. Mais avec un domino de 6, il restera 7 mm de bois d'un côté, et 6 mm de l'autre, donc aucun souci. Et si on passe en réglage manuel (plutôt que les valeurs préréglées), la précision n'est pas terrible, et on risque d'avoir un écart plus grand avec le centre de la pièce que ce demi-millimètre.
Les seules fois où j'ai eu des désaffleurs, c'est quand j'utilise la machine en position verticale, et que son poids la fait légèrement pencher, et elle n'est plus calée contre l'angle de ma pièce.
L'ignorance engendre plus souvent la confiance en soi que ne le fait la connaissance - Charles Darwin
Ma dernière réalisation : la draisienne de Timothée
Mes réalisations en cours : Pergola à lames orientables / Légumier
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Re: Festool Domino 500 souci de désaffleur à l'assemblage
woodpecker54 a écrit : ↑23 août 2018, 10:36 Ça ne pose aucun problème d'avoir des pièces d'épaisseurs différentes, tant que l'on utilise bien les faces de référence.
Si les pièces ne font pas la même épaisseur, il y aura forcément du desaffleur... d'un seul coté si on utilise des face de référence, mais obligatoirement de l'autre.
De plus sur les photos j'ai (mais je me trompe surement) l'impression de voir des panneaux légèrement voilés et avec déjà un désaffleur avant usinage (si les premières photos correspondent au "avant") Mais comme je le dis je me trompe surement
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Re: Festool Domino 500 souci de désaffleur à l'assemblage
Et chez Festool, ils en disent quoi? Parce qu'une machine à mille balles, on espère quand même qu'elle fasse correctement le job pour lequel elle est prévue, non?
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Re: Festool Domino 500 souci de désaffleur à l'assemblage
Les réglages usines de l’équerrage ont ils été vérifiés?
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