[edit]Reception machine... pb electrique

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Re: [edit]Reception machine... pb electrique

Message par Geo_Fresh » sam. 7 déc. 2019 16:23

Voici le schéma électrique si ça peut aider qqun :-/
Fichiers joints
image.jpg
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Re: [edit]Reception machine... pb electrique

Message par Geo_Fresh » sam. 7 déc. 2019 16:28

J ai inverse les fils pour les remettre au bon endroit sur la machine... ça saute encore quand je branche 😕
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Re: [edit]Reception machine... pb electrique

Message par Eric 21 » sam. 7 déc. 2019 16:39

Essais de trouver le bouton sa1 qui doit être un bouton 2 positions
Essais de le changer de position et rebranches
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Re: [edit]Reception machine... pb electrique

Message par Michel34 » sam. 7 déc. 2019 16:47

Geo_Fresh a écrit :
sam. 7 déc. 2019 16:14
Donc en gros quand je branche la prise qui est câblée normalement, la phase passe sur la terre
Heu non ,c'est juste que si le câblage est bon alors ton interrupteur machine coupe le neutre et non la phase ,déjà en premier replace le fil bleu sur la borne neutre et le fil marron sur la borne de la phase
Cordialement Michel .
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Re: [edit]Reception machine... pb electrique

Message par Eataine » sam. 7 déc. 2019 16:53

Geo_Fresh a écrit :
sam. 7 déc. 2019 15:16

Voici un gros plan sur l inversion du fil neutre dans la broche de la phase. (On voit le L à côté)

La résistance est à 0 entre le fil neutre et la terre
Ca m'étonnerait que ce soit ça... Parce que c'est dingue le nombre d'installation (surtout les plus anciennes mais même des actuelles) où le bleu est parfois mis à gauche dnas une prise et à droite dans sa voisine...

Normalement, en mono, phase ou neutre, c'est chou vert et vert chou dès lors que tu es sorti du tableau... Le seul "problème" d'inverser phase et neutre, c'est si tu chipotes à une lampe derrière un interrupteur unipolaire sans avoir coupé le disjoncteur... Mais bon, travailler avec l'électricité branchée, faut chercher les ennuis...

Puisque tu as une continuité électrique entre le neutre et la terre, c'est là qu'il faut chercher... "quelque part" dans la machine, le neutre doit toucher la carcasse, ou bien un fil de terre dénudé trop long touche la vis du neutre...

Et au fait, ta continuité électrique entre neutre et phase, tu l'as que la machine soit sur on ou off? Et ça saute même machine sur off? Si oui, le soucis est avant l'interrupteur, si non, il est après ou dans l'interrupteur...
Modifié en dernier par Eataine le sam. 7 déc. 2019 16:58, modifié 1 fois.
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Re: [edit]Reception machine... pb electrique

Message par Michel34 » sam. 7 déc. 2019 16:57

Pour moi c'est sb2 qui met la machine en service
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Re: [edit]Reception machine... pb electrique

Message par Michel34 » sam. 7 déc. 2019 17:00

Et quand ça saute 'c'est le départ de la ligne ,ou le disjoncteur
Cordialement Michel .
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Re: [edit]Reception machine... pb electrique

Message par Geo_Fresh » sam. 7 déc. 2019 17:08

Michel34 a écrit :
sam. 7 déc. 2019 16:47
Geo_Fresh a écrit :
sam. 7 déc. 2019 16:14
Donc en gros quand je branche la prise qui est câblée normalement, la phase passe sur la terre
Heu non ,c'est juste que si le câblage est bon alors ton interrupteur machine coupe le neutre et non la phase ,déjà en premier replace le fil bleu sur la borne neutre et le fil marron sur la borne de la phase
C est déjà fait. En même temps j ai enlevé les 3 fils, ils sont bien sertis.
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Re: [edit]Reception machine... pb electrique

Message par Geo_Fresh » sam. 7 déc. 2019 17:09

Michel34 a écrit :
sam. 7 déc. 2019 17:00
Et quand ça saute 'c'est le départ de la ligne ,ou le disjoncteur
C est Le différentiel
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Re: [edit]Reception machine... pb electrique

Message par Geo_Fresh » sam. 7 déc. 2019 17:10

Eataine a écrit :
sam. 7 déc. 2019 16:53
Geo_Fresh a écrit :
sam. 7 déc. 2019 15:16

Voici un gros plan sur l inversion du fil neutre dans la broche de la phase. (On voit le L à côté)

La résistance est à 0 entre le fil neutre et la terre
Ca m'étonnerait que ce soit ça... Parce que c'est dingue le nombre d'installation (surtout les plus anciennes mais même des actuelles) où le bleu est parfois mis à gauche dnas une prise et à droite dans sa voisine...

Normalement, en mono, phase ou neutre, c'est chou vert et vert chou dès lors que tu es sorti du tableau... Le seul "problème" d'inverser phase et neutre, c'est si tu chipotes à une lampe derrière un interrupteur unipolaire sans avoir coupé le disjoncteur... Mais bon, travailler avec l'électricité branchée, faut chercher les ennuis...

Puisque tu as une continuité électrique entre le neutre et la terre, c'est là qu'il faut chercher... "quelque part" dans la machine, le neutre doit toucher la carcasse, ou bien un fil de terre dénudé trop long touche la vis du neutre...

Et au fait, ta continuité électrique entre neutre et phase, tu l'as que la machine soit sur on ou off? Et ça saute même machine sur off? Si oui, le soucis est avant l'interrupteur, si non, il est après ou dans l'interrupteur...
La machine est off. C est un interrupteur kvm en plus :-/
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Re: [edit]Reception machine... pb electrique

Message par Geo_Fresh » sam. 7 déc. 2019 17:17

Bon ben ça se complique 🤣
Fichiers joints
6CAA9B2D-3A76-4D3A-A460-9831B5C87F4A.jpeg
Le switch
3E7B4A3C-DABD-4340-A5B3-1B9D43CC0143.jpeg
Le switch
B567EFA5-FDD8-4D22-8884-B5051E0E2C5A.jpeg
Intérieur
64BAC924-5824-4236-9322-0ADB51BA5AE2.jpeg
L exterieur...
A748CC9A-A76B-4220-9E1D-12D91A7D538A.jpeg
Démontage du boîtier de commande...
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Re: [edit]Reception machine... pb electrique

Message par mcop2 » sam. 7 déc. 2019 19:26

Bonsoir,
Vu que c'est le différentiel qui saute, et vu les mesures faites, on est sur un pb d'isolement qui aurait pu avoir des conséquences graves si l'installation électrique n'avait pas été conforme. Pour moi, c'est inadmissible qu'une machine neuve soit livrée avec un défaut aussi grave :evil: .
Ça mérite largement l'intervention du SAV.

Maintenant, si vous préférez tenter la réparation, il s'agit très probablement d'un câble endommagé, ou sorti de son bornier et qui touche le chassis. Que la phase arrive sur le fil marron ou bleu ne change rien. Il faut commencer par suivre les cables depuis la prise de la scie, et avec un peu de chance, le défaut devrait être visible.
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Re: [edit]Reception machine... pb electrique

Message par quesuisje » sam. 7 déc. 2019 20:44

Bonjour,

Comme tu es de Belgique, je me permet de répondre...

Car c'est différent de la France...

Le neutre n'existe pas chez nous... on reçoit 2 phases en mono, 3 phases en tri220 et 3 phases et un pseudo neutre en tri380 qu'on appelle tétra...

C'est assez spécial mais si on veut un "vrai" neutre, on doit poser un transformateur...

Donc, inverser les fils dans la prise ou la rallonge ne changera rien...

Tu dois chercher un défaut soit dans la prise, soit entre la prise et l'interrupteur...

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Re: [edit]Reception machine... pb electrique

Message par Geo_Fresh » dim. 8 déc. 2019 00:02

quesuisje a écrit :
sam. 7 déc. 2019 20:44
Bonjour,

Comme tu es de Belgique, je me permet de répondre...

Car c'est différent de la France...

Le neutre n'existe pas chez nous... on reçoit 2 phases en mono, 3 phases en tri220 et 3 phases et un pseudo neutre en tri380 qu'on appelle tétra...

C'est assez spécial mais si on veut un "vrai" neutre, on doit poser un transformateur...

Donc, inverser les fils dans la prise ou la rallonge ne changera rien...

Tu dois chercher un défaut soit dans la prise, soit entre la prise et l'interrupteur...

Quesuisje
Je veux bien mais je sais pas où regarder... j ai chercher ce qu’était le Siemens k305 e02 j ai rien trouvé...
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Re: [edit]Reception machine... pb electrique

Message par Ericdan » dim. 8 déc. 2019 08:50

Bonjour, si il y a continuité entre carcasse neutre , on peut supposer un fil dénudé lors d'un forçage au câblage . Si c'est le cas il faut laisser ça au Sav , merci l'interdifferentiel.
Eric
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Re: [edit]Reception machine... pb electrique

Message par quesuisje » dim. 8 déc. 2019 09:50

Geo_Fresh a écrit :
dim. 8 déc. 2019 00:02
quesuisje a écrit :
sam. 7 déc. 2019 20:44
Bonjour,

Comme tu es de Belgique, je me permet de répondre...

Car c'est différent de la France...

Le neutre n'existe pas chez nous... on reçoit 2 phases en mono, 3 phases en tri220 et 3 phases et un pseudo neutre en tri380 qu'on appelle tétra...

C'est assez spécial mais si on veut un "vrai" neutre, on doit poser un transformateur...

Donc, inverser les fils dans la prise ou la rallonge ne changera rien...

Tu dois chercher un défaut soit dans la prise, soit entre la prise et l'interrupteur...

Quesuisje
Je veux bien mais je sais pas où regarder... j ai chercher ce qu’était le Siemens k305 e02 j ai rien trouvé...
De toute façon, si la machine est neuve, ne joue pas dedans... faudrait pas que ta garantie tombe parce que tu as démonté un truc en trop...

Tu ne l'as jamais utilisée ... donc SAV...

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Re: [edit]Reception machine... pb electrique

Message par Geo_Fresh » dim. 8 déc. 2019 11:12

Ericdan a écrit :
dim. 8 déc. 2019 08:50
Bonjour, si il y a continuité entre carcasse neutre , on peut supposer un fil dénudé lors d'un forçage au câblage . Si c'est le cas il faut laisser ça au Sav , merci l'interdifferentiel.
Eric
Il y a bien une continuité entre le neutre et la table, le support du moteur,... pas la carcasse en elle même, merci à la peinture.

J ai crée des ticket au sav, on verra leur réponse lundi.
Le câblage a l air “propre” (au moins jusqu’au bouton d allumage)
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Localisation : non peut-être?

Re: [edit]Reception machine... pb electrique

Message par Eataine » dim. 8 déc. 2019 11:16

Je pense que c'est la seule chose intelligente à faire à ce stade, même si je comprends ta frustration de devoir encore attendre avant de pouvoir utiliser ton nouveau "jouet"... C'est peut-être juste un fil mal serré, ou bien un problème bien plus complexe. A ce stade, tu ne peux plus rien faire sans risquer de faire sauter ta garantie. Donc, SAV.

Demande quand même au réparateur ce que c'était quand il aura réparé ta machine...
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Re: [edit]Reception machine... pb electrique

Message par Michel34 » dim. 8 déc. 2019 15:57

Il y a une chose qui me revient , comme dans l'electroménager les moteurs sont brides pour le transport ,as tu vérifie que ton moteur tourne librement ? .
C'est une idée comme une autre .
Cordialement Michel .
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Re: [edit]Reception machine... pb electrique

Message par Boisconcept81 » dim. 8 déc. 2019 16:15

Question bête, la machine n'est pas en 110v par hasard ? Pas sûr que ça change quelque chose mais bon.
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