Voile volant
Modérateur : macbast
Voile volant
Bonjour,
Ayant un projet de charpente et ayant un peu de bois à disposition je me suis lancé dans la réalisation d'une scie à grûme.
J'ai acheté (un projet) de scie à ruban sur chariot artisanale non finie.
Le projet avance bien depuis l'été dernier mais avant de commencer l'accouplement à la motorisation je m'aperçoit que le volant (côté moteur) à un voile. Environ 2-3mm (je n'ai pas encore mesuré précisément) ce qui fait avancer et reculer la lame d'un bon milimmètre du côté de ce volant voilé.
Ce volant n'était pas monté quand je l'ai acheté (peut-être une origine du problème...), je l'ai fixé moi même. J'ai refait toute la géométrie de la scie, la lame tient bien dans les deux sens. Les volants font 450mm de diamètre, plein en aluminium, surface plate et le revêtement caoutchouc à été refait à neuf.
Question : est que ce voile (à priori pas de bombage) est trop important. Je n'ai pas commencer les tests pais j'ai peur que cela engendre trop de vibration du volant ? latéralement sur la lame ? et que cela gêne la coupe notamment sa rectitude, que la lame est tendance à se déformer ?
D'autre part je n'arrive plus à démonter se volant (assemblage conique sans clavette) pour le faire éventuellement rectifier ? ou le changer, mais je n'arrive pas à identifier l'origine de la machine...
Merci pour vos infos.
Ayant un projet de charpente et ayant un peu de bois à disposition je me suis lancé dans la réalisation d'une scie à grûme.
J'ai acheté (un projet) de scie à ruban sur chariot artisanale non finie.
Le projet avance bien depuis l'été dernier mais avant de commencer l'accouplement à la motorisation je m'aperçoit que le volant (côté moteur) à un voile. Environ 2-3mm (je n'ai pas encore mesuré précisément) ce qui fait avancer et reculer la lame d'un bon milimmètre du côté de ce volant voilé.
Ce volant n'était pas monté quand je l'ai acheté (peut-être une origine du problème...), je l'ai fixé moi même. J'ai refait toute la géométrie de la scie, la lame tient bien dans les deux sens. Les volants font 450mm de diamètre, plein en aluminium, surface plate et le revêtement caoutchouc à été refait à neuf.
Question : est que ce voile (à priori pas de bombage) est trop important. Je n'ai pas commencer les tests pais j'ai peur que cela engendre trop de vibration du volant ? latéralement sur la lame ? et que cela gêne la coupe notamment sa rectitude, que la lame est tendance à se déformer ?
D'autre part je n'arrive plus à démonter se volant (assemblage conique sans clavette) pour le faire éventuellement rectifier ? ou le changer, mais je n'arrive pas à identifier l'origine de la machine...
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Re: Voile volant
bonjour
comment est monté ce volant?
- sur un axe conique
- sur un axe à clavette.
Si il est monté sur un axe connectique il te faudra probablement un "arrache roulement" pour l'extraire.
comment est monté ce volant?
- sur un axe conique
- sur un axe à clavette.
Si il est monté sur un axe connectique il te faudra probablement un "arrache roulement" pour l'extraire.
Re: Voile volant
Oui sur un axe conique, le volant a trois perçages prés de l'axe, je me suis fabriqué un arrache simple à partir d'un morceau de bois avec trois gros gougeons/rondelles qui tirent sur les perçages mais le volant étant en aluminium j'ai un peu peur de forcer. J'attends un petit chalumeau pour aider la manœuvre...
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Re: Voile volant
Très bien , tu prends appui sur quoi ? En général tu démontes la vis centrale de fixation du volant, perso je mets une vis BTR bien vissée sans la tendre à mort, avec une tête qui est inférieure au diamètre de l'axe, je prends appui dessus sur la tête BTR et je serre la vis centrale. Ca vient plutôt rapidement et d'un seul coup.
En principe tu peux l'extraire sans chauffer .
Mettre au besoin un coup de dégrippant, si possible avec l'axe vertical, et attendre 30' à 1h environ.
Avec le bois fait attention qu'il soit suffisamment rigide et qu'il ne rentre pas dans l'appui
En principe tu peux l'extraire sans chauffer .
Mettre au besoin un coup de dégrippant, si possible avec l'axe vertical, et attendre 30' à 1h environ.
Avec le bois fait attention qu'il soit suffisamment rigide et qu'il ne rentre pas dans l'appui
Dernière modification par philippe G le 29 avr. 2022, 16:23, modifié 2 fois.
Re: Voile volant
oui , mettre la vis en effort puis petit coup de marteau, ça aide à décoller par la vibration.
Re: Voile volant
Oui j'ai mis une cale en métal sur la tête de l'axe, dégrippant, petit coup de marteau mais rien pour l'instant...
Ce qui m'inquiète le plus c'est le voile de la roue. Est-ce que l'on peut récupérer un voile (dans le plan) ?
Ce qui m'inquiète le plus c'est le voile de la roue. Est-ce que l'on peut récupérer un voile (dans le plan) ?
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Re: Voile volant
Je ne saurais pas comment faire, c'est une roue moulée puis usinée ?
Pour ton déblocage, tu es bien sur que ton appui de vis de serrage ne touche pas le volant, ça arrive parfois...
Le souci c'est quand on frappe, on ne sait pas trop bien où et comment frapper et en plus on a peur de trop frapper.
Essaie quelques 1/4 de tour de serrage en plus.
Pour ton déblocage, tu es bien sur que ton appui de vis de serrage ne touche pas le volant, ça arrive parfois...
Le souci c'est quand on frappe, on ne sait pas trop bien où et comment frapper et en plus on a peur de trop frapper.
Essaie quelques 1/4 de tour de serrage en plus.
Re: Voile volant
cela dit un arrache en bois ce n'est pas terrible , il est elastique se déforme, n'est pas assez costaud.
Le voile est dû à un mauvais percage, à coup sûr.
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Re: Voile volant
Si lamouette parle du perçage de l'axe et si ce volant coute cher, il y a peut être moyen de le faire reprendre en le réalésant proprement et en refaisant le cône ( il faudra sans doute mettre une bague de rattrapage). C'est un boulot de précision, de plus il faut la matériel qui va bien pour monter une pièce de ce diamètre.
Bref à moins d'avoir un copain qui a un tour géant...
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Re: Voile volant
oui , le perçage du cône.
Où taper lorsque l'arrache est serré ? Sur la vis centrale de l’arrache.
Où taper lorsque l'arrache est serré ? Sur la vis centrale de l’arrache.
Re: Voile volant
Bonjour,
Merci pour vos conseils !
Le volant à fini par sortir, effectivement le bois comme arrache il y a mieux mais après deux tours supplémentaires c'était bon.
J'ai fait une petite vidéo pour constater les dégâts. Il me semble que c'est trop de voile pour envisager de couper droit comme ça...
Sans parler des vibrations.
[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=FRB0-_sQZL4[/youtube]
Retrouver des volants identiques me parait compliqué, impossible pour l'instant d'identifier la provenance des volants (si vous avez une idée?).
Le perçage... en examinant l'axe, le cône ne me parait pas avoir été exécuter de façon idéale, il n'est pas vraiment plan... Mais je crois que le problème fondamental est le voilage.
Je vais essayer de trouver un rectificateur adéquat...
Edit : A moins de le faire moi même à la meuleuse... ? J'ai lu que certain faisait comme ça.
Merci pour vos conseils !
Le volant à fini par sortir, effectivement le bois comme arrache il y a mieux mais après deux tours supplémentaires c'était bon.
J'ai fait une petite vidéo pour constater les dégâts. Il me semble que c'est trop de voile pour envisager de couper droit comme ça...
Sans parler des vibrations.
[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=FRB0-_sQZL4[/youtube]
Retrouver des volants identiques me parait compliqué, impossible pour l'instant d'identifier la provenance des volants (si vous avez une idée?).
Le perçage... en examinant l'axe, le cône ne me parait pas avoir été exécuter de façon idéale, il n'est pas vraiment plan... Mais je crois que le problème fondamental est le voilage.
Je vais essayer de trouver un rectificateur adéquat...
Edit : A moins de le faire moi même à la meuleuse... ? J'ai lu que certain faisait comme ça.
Re: Voile volant
En voyant la vidéo j'ai l'impression que c'est ton axe qui est voilé car il me semble voir le boulon ne pas tourner rond, ce serait ça ou la portée qui n'est pas parallèle au volant.
Re: Voile volant
Oui j'ai eu cette impression aussi sur le moment mais je crois que cela vient plutôt de la rondelle trop grande qui est complètement décalée.
En tous cas je vais vérifier !
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Re: Voile volant
Tu dois pouvoir faire tourner un bref instant sans la vis ni la rondelle, vu la difficulté que tu as eu a démonter.
Sois précautionneux, prêt à couper, et tire dessus à la main pour voir si il bouge sur le cône avant de te lancer.
Si tu poses ton volant à plat sur un plan "plan" et , constates-tu le voilage?
Sois précautionneux, prêt à couper, et tire dessus à la main pour voir si il bouge sur le cône avant de te lancer.
Si tu poses ton volant à plat sur un plan "plan" et , constates-tu le voilage?
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Re: Voile volant
La difficulté à démonté est surtout du a l'utilisation d'un arraché en bois.
Bois qui s'écrase au lieu de transmettre l'effort
Bois qui s'écrase au lieu de transmettre l'effort
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Re: Voile volant
OUI, sur le fait qu'un arrache moyeu en bois c'est pas terrible mais ça peut dépanner...
J'an ai acheté 3 récemment chez Toolstation pour 20 €.
https://www.toolstation.fr/extracteurs-a-griffes/p79243
C'est pas du Facom ( 200€++) mais ça dépanne bien et je n'en ai pas un usage fréquent.
---
Pour voir si ton volant est plan, tu le pose sur un plan avec 3 cales d'épaisseur égales, et dont tu connais la cote, à 120° l'une de l'autre.
Puis avec une cale identique tu te ballades le long du périmètre et tu peux mesurer facilement ( ex tous les 30)° la cote que tu as en + ou en - par rapport à ta référence
J'an ai acheté 3 récemment chez Toolstation pour 20 €.
https://www.toolstation.fr/extracteurs-a-griffes/p79243
C'est pas du Facom ( 200€++) mais ça dépanne bien et je n'en ai pas un usage fréquent.
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Pour voir si ton volant est plan, tu le pose sur un plan avec 3 cales d'épaisseur égales, et dont tu connais la cote, à 120° l'une de l'autre.
Puis avec une cale identique tu te ballades le long du périmètre et tu peux mesurer facilement ( ex tous les 30)° la cote que tu as en + ou en - par rapport à ta référence
Re: Voile volant
Et qui n'est pas homogène, il plie plus dans un sens que l'autre et met le cône en travers , ça n'aide pas.Philouphil a écrit : ↑02 mai 2022, 18:57 La difficulté à démonté est surtout du a l'utilisation d'un arraché en bois.
Bois qui s'écrase au lieu de transmettre l'effort
Re: Voile volant
Bon j'ai vérifié l'axe, de ce côté pas de soucis, pas de déformation.
J'ai re-vérifier le volant en le posant sur un plan fixe avec des piges et effectivement c'est lui qui est bien déformé.
J'ai quand même testé sur un petit bout de bois avec la lame en place, au ralenti. La lame bouge côté voilage, d'avant en arrière d'un bon millimètre mais ce n'est pas si impressionnant, ça n'a pas l'air de trop gêner/vibrer, les roulements de guidage vertical ne touche pratiquement pas. J'arrive à couper mais je n'ai pas fait de test sur une grûme je n'en suis pas encore là. Il se peut que ça laisse des traces de coupe plus ou moins forte...
Maintenant deux solutions pour rectifier le volant. Soit le faire moi-même à la meuleuse pour avoir une roue planne qui aura quand même un tout petit défaut de bombage (à mon avis 1-2/10éme sur les bords) et faire un équilibrage statique. Soit l'envoyer chez un rectificateur et refaire le bandage ensuite. Je pense que je vais partir sur la première solution et si le résultat n'est pas satisfaisant passer à l'option 2...
J'ai re-vérifier le volant en le posant sur un plan fixe avec des piges et effectivement c'est lui qui est bien déformé.
J'ai quand même testé sur un petit bout de bois avec la lame en place, au ralenti. La lame bouge côté voilage, d'avant en arrière d'un bon millimètre mais ce n'est pas si impressionnant, ça n'a pas l'air de trop gêner/vibrer, les roulements de guidage vertical ne touche pratiquement pas. J'arrive à couper mais je n'ai pas fait de test sur une grûme je n'en suis pas encore là. Il se peut que ça laisse des traces de coupe plus ou moins forte...
Maintenant deux solutions pour rectifier le volant. Soit le faire moi-même à la meuleuse pour avoir une roue planne qui aura quand même un tout petit défaut de bombage (à mon avis 1-2/10éme sur les bords) et faire un équilibrage statique. Soit l'envoyer chez un rectificateur et refaire le bandage ensuite. Je pense que je vais partir sur la première solution et si le résultat n'est pas satisfaisant passer à l'option 2...
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