Le variateur de fréquence pour les nuls

[demphi]

re bonjour à tous
ça y est c'est fait le variateur de fréquence (ATV 12 2.2) est commandé , je le reçois la semaine prochaine
j'ai photographié le bornier de ma scie à ruban , donc si j'ai bien compris il faut que je verticalise les broches du haut pour les fixer sur les bornes du bas?
rassurez moi
pour la rabo dégau , il va falloir que je la "déshabille" afin d'accéder au bornier je renverrai un message à ce moment là
d'avance mille mercis
Phil

[tienda]

Salut Demphi,

je vais certainement commander un vario semaine prochaine, où l'as tu pris et à quel prix ??

Merci

[Romain L]

re bonjour à tous
ça y est c'est fait le variateur de fréquence (ATV 12 2.2) est commandé , je le reçois la semaine prochaine
j'ai photographié le bornier de ma scie à ruban , donc si j'ai bien compris il faut que je verticalise les broches du haut pour les fixer sur les bornes du bas?

C'est bien ça, il faut verticalisé (à condition que ce soit un moteur 230/400V).
Par contre, tu as un moteur avec frein. Sais tu comment il est commandé ?
D'après ce que je vois sur la photo, il est pris entre une phase moteur et un autre fil qui vient du boitier de commande.
Fais une photo de l'intérieur du boitier de commande.
Il va surement falloir faire un peu de modif de cablage au moment de l'installation du Variateur.

[nico31]

Salut,

Il est bien ce tuto mais comme dit dans le titre, c'est pour les débutants, pour avoir une vision des choses à faire pour installer un variateur. Après, pour passer à la réalisation attention... Un variateur est un mini-ordinateur qui comporte beaucoup de paramètres à programmer. La notice de l'ATV12 fait quand même 122 pages avec près d'une centaine de paramètres à règler.

Le forum http://www.usinages.com/electricite-var ... s-moteurs/ est spécialisé dans ce genre de transformation. Vous y côtoierez entre autre le gars de chez LB automation et des pros ou anciens pros (labobine en particulier) qui vous aideront dans l'installation de variateurs de fréquence. Grâce à eux ma Lurem CB310RL et ma Sidéric SR375U tournent parfaitement.

J'ai acheté un ATV12 2.2Kw chez LB automation. La programmation était déjà faite en fonction de l'utilisation que je voulais en faire et des plaques moteurs.

Pour ce qui est d'un frein présent sur le moteur, Cela peut poser problème. J'ai demandé à supprimer la rampe de décélération que peut faire le variateur mais le frein d'un moteur s'est bloqué à moitié à cause de la rampe d'accélération selon le motoriste qui a réparé le moteur. L'idéal pour moi, quand on peut, est de supprimer le frein et de laisser la rampe de décélération de variateur.

@+

Nicolas

[demphi]

Aïe!
j'ai bien commandé mon variateur chez LB automation
bon va falloir que j'envoie un mail de suite pour qu'il fasse la modif avant de l'envoyer
il m'avait bien dit : attention il y a sans doute un frein sur la scie à ruban...mais évidemment je n'ai pas compris ce que ça changeait.
ça y est , je balise déjà
je lui écris de suite
je reviens sur le fil dès que je peux
merci à tous

[Vélobois]

Bonjour à tous

En quoi, le frein peut poser des problèmes ?

Je trouve que cela peut être intéressant,par exemple, pour une scie à ruban,
qui met une certain temps (Comme le disait Fernand REYNAUD) pour s'arrêter.

Par contre, j'ai lu sur le forum AFTAB, qu'un tourneur, qui tournait, sur un tour, ( ) une grosse pièce,
a eu des problèmes de déclenchement de la protection (moteur ou variateur) dû à l'inertie de la pièce.
La rampe de décélération était trop rapide pour le poids de la pièce, cela entraînait le déclenchement, par protection.

[Spydey2]

Bonjour
Le frein ne pose pas problème en soi.
Le variateur (a priori, j'ai pas la doc) peut gérer le frein, faut bien sur câbler le frein sur le variateur et lui expliquer qu'il doit gérer le frein.
En gros il le libère juste avant la rampe d’accélération et le serre après la rampe de décélération.
Il faut paramétrer les temps d’accélération et de décélération en fonction du process. Le moteur peut être en régime nominal très vite et s’arrêter très vite sachant que cela n'a pas d'influence sur le moteur mais peut en avoir sur la mécanique, l'inertie évoquée precedement par ex.

[nico31]

Salut,

Sur les moteurs de ma Lurem, le frein est automatique, c'est à dire qu'il s'actionne dès que le moteur n'est plus alimenté. Dans mon cas, le PB était que le frein ne se desserrait pas complêtement lors de la mise ON du moteur par le variateur avec une rampe d'accélération.

@+

Nicolas

[egtegt]

Et puis les variateurs ont une fonction de freinage par injection de courant continu. Donc ça peut faire double emploi et générer d'autres petits soucis.

@demphi : je te rassure, j'ai commandé le mien chez LB Automation, il n'avait rien préprogrammé mais en fait, ça s'est limité à quelques paramètres à changer.

En gros :
- J'ai lancé une configuration automatique du moteur,
- J'ai un peu joué avec la commande du variateur car au départ pour tester, j'ai utilisé les touches du variateur, puis j'ai branché un interrupteur rotatif sur la façade de l'armoire. Ca demande de modifier un paramètre pour lui dire de prendre comme source l'inter
- J'ai du fixer la fréquence mini à 50 Hz pour une raison simple : j'ai acheté un potentiomètre pour faire varier la vitesse mais je ne l'ai pas encore branché. Résultat, comme la résistance est infinie, il se cale à la fréquence mini. Par la suite, il faudra que je branche le potentiomètre et je pourrai mettre la fréquence mini à 25 Hz. comme ça le potentiomètre me permettra de varier entre 1500 t/mn et 3000 t/mn (3600 si je monte à 60 Hz, mais je ne sais pas si je le ferai, j'ai un peu peur d'abîmer la machine, même si normalement c'est peu risqué)
- J'ai réglé les durées de démarrage et de freinage. Je n'ai pas osé mettre le freinage trop court, de peur d'abîmer quelque chose.

Au début c'est un peu fouillis et on s'y perd, mais au bout de 2 ou 3 heures de lecture de la doc et quelques tests, ça devient simple.

En fait, 90% de la doc du variateur concerne des fonctions avancées de régulation avec des pompes qui ne servent à rien dans le cas d'une machine à bois.

Ce qui m'a fait le plus peur, c'est qu'il y avait toute une électronique et plein de fils dans ma machine, mais en fin de compte, il s'agissait juste d'une système pour allumer des voyants sur le panneau de la machine en fonction de capteurs. J'ai tout enlevé, ça ne sert pas à grand chose et de toute façon, ils ne marchaient plus.

Au bout du compte, j'ai juste :
- Le mono qui alimente le variateur,
- Un circuit de commande du variateur (Deux fils et un interrupteur branchés sur le variateur)
- Un câble tri qui part du variateur vers un inter rotatif qui permet de choisir entre la toupie et la scie.
- deux câbles tri qui partent de l'inter rotatif vers les 2 moteurs.

[Vélobois]

Bonjour à tous

tu dis que tu as un interrupteur pour alimenter soit la toupie soit la scie,

Comme je vais avoir 2 machines alimentées chacune par un moteur tri différent,
(pour des raisons de place ces machines devront être déplacées, pour les utiliser)
est-il possible d'alimenter, avec le variateur, une prise de courant (TRI 220 V), et de brancher (sur cette prise de courant)
soit la toupie ou soit la scie, en arrêtant le variateur avant de faire cette manœuvre ?

J'espère que je suis compréhensible.

[tienda]

Salut tous,

je viens de trouver ça sur lbc, c'est pas trop loin de chez moi.
http://www.leboncoin.fr/bricolage/647892292.htm?ca=22_s

Est-ce que je pourrais brancher ça sur ma degau 637.
Apparemment ce produit n'existe plus ???

Merci pour les infos !!

[JTM]

Salut,
L'altivar 5 est un vieux modèle, il doit avoir certainement une vingtaine d'année.
Si le moteur de ta 637 est un moteur triphasé 230/400 d'une puissance inférieure ou égale à 1.5kw, cela doit fonctionner.

[egtegt]

Bonjour à tous

tu dis que tu as un interrupteur pour alimenter soit la toupie soit la scie,

Comme je vais avoir 2 machines alimentées chacune par un moteur tri différent,
(pour des raisons de place ces machines devront être déplacées, pour les utiliser)
est-il possible d'alimenter, avec le variateur, une prise de courant (TRI 220 V), et de brancher (sur cette prise de courant)
soit la toupie ou soit la scie, en arrêtant le variateur avant de faire cette manœuvre ?

J'espère que je suis compréhensible.

Ca dépend de la différence entre tes moteurs. Pour ma toupie/scie, j'ai dû relancer un calibrage automatique du variateur quand j'ai basculé la première fois sur la toupie alors que ça marchait bien pour la scie (ça marchait avec la toupie mais quand je l'arrêtais, elle vibrait pendant 30 secondes avant de s'arrêter complètement). Mais ensuite, tout a marché nickel pour les deux.

Et pourtant il s'agit de deux moteurs très proches sur le papier (même puissance, même vitesse).

Donc il y a un petit risque que tu aies besoin de recalibrer ton variateur à chaque fois, ou que tu tâtonnes pour trouver des réglages qui marchent avec les deux. Mais sinon, pas de problème.

[Vélobois]

Bonsoir à tous

Merci egtegt

[Spydey2]

Salut,

Sur les moteurs de ma Lurem, le frein est automatique, c'est à dire qu'il s'actionne dès que le moteur n'est plus alimenté. Dans mon cas, le PB était que le frein ne se desserrait pas complêtement lors de la mise ON du moteur par le variateur avec une rampe d'accélération.

@+

Nicolas

Dans ce cas, le moteur (et le frein) est a alimentation directe, tout ce beau monde est alimenté en 50Hz, le frein se lève en même temps que le moteur est alimenté et zou.
Si ce câblage est directement reporté sur le variateur, le frein ne se lève plus vu que ce qui fait accélérer le moteur c'est l'augmentation de la fréquence ! en gros le variateur fait passer la fréquence de 0 à 50Hz pour accélérer le moteur mais le frein se desserre à 50Hz d'où bien souvent défaut sur variateur

[tienda]

Je déterre un peu ce post, car j'ai commandé et reçu le variateur Altivar ATV12.

Si je me réfère au plan d'Antoine86, la bobine du relais de commande de l'aspi est à câbler entre les bornes
LO- et COM ??
Le vendeur m'a programmé l'Altivar pour mon moteur et m'indique que l'inter de mise en route est à câbler
entre les bornes LI1 et +24V.
Jusque là ais-je tout juste ???

Faut t'il conserver l'inter "coup de poing" de la machine ??
Et dans quel ordre faut t'il allumer et éteindre la machine ??

J'ai lu quelque part, qu'il ne fallait pas arrêter la machine avec son inter, mais avec celui de l'Altivar...

Bon voilà plein de questions sympas pour qui voudra bien prendre le temps de répondre

[macbast]

Les variateur n'aime pas que l'on coupe le jus "entre lui et la machine"
Le coup de poing doit être câbler sur le variateur...

[tienda]

Yessss,

mais je ne sais toujours pas ou mettre ce p....n d'inter

Pas grave, je connais quelqu'un qui va me dépatouiller ça ce WE

[macbast]

Heu... Non... Sérieux, je ne suis pas compétent... Je ne fais que répéter ce que j'ai pu lire sur le net.
Avec photo des connecteurs tu devrais avoir de bonnes réponses ici...

[tienda]

Pas de souci,

c'est encore une histoire qui va se régler autour d'un apéro