Rangements sans clous ni vis ni colle !!!

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Circu26
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Rangements sans clous ni vis ni colle !!!

Message par Circu26 »

Bonjour à tous

Je suis en pleine réflexion pour fabriquer des rangements faciles à mettre en oeuvre, modulable, et le tout sans clous ni vis ni colle.
J'aimerai dans la mesure du possible ne pas devoir faire des assemblages type queue d'aronde.

J'ai donc imaginé ce type de montage.
Etageres vue générale.png
Etageres assemblage intermédiaire.png
Etageres assemblage final.png
Le dernier étage est bloqué par une clavette.

L'épaisseur des étagères et des montants serait de 20mm, pour une profondeur de 30cm. Chaque tenon ferait l'épaisseur de l'étagère. l'emboitement des montants inférieur et supérieur se ferait en force. La longueur de l'étagère serait de 1m.

Est-ce que ce système peut fonctionner ?
Est il stable (dans mon cas, j'aurai 6 rangs d'étagère à faire) ?
Et sinon qu'elles seraient vos suggestions ?

Merci d'avance
Gekos
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Re: Rangements sans clous ni vis ni colle !!!

Message par Gekos »

Je ne suis pas spécialiste, mais j'ai un peu peur que sans contreventement, ton meuble finisse en losanges (vu de face)

Pourquoi pas rajouter des équerres, facilement démontables, sur le principe d'un tenon traversant + clavette
Voir ci dessous, image de gauche :

Image
lamouette
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Re: Rangements sans clous ni vis ni colle !!!

Message par lamouette »

Si la clavette et les assemblages sont réalisés avec suffisamment de précision pour assurer un serrage correct, tout ira bien. Donc il faut un système à clavette à serrage avec des angles , sinon tot ou tard il y aura du jeu et ça ne se tiendra plus.
Autre chose , si tu fais un montage qui se rentre à force , ça ne sera plus démontable sans risque de casse, donc il faut une clavette à chaque assemblage.
Mais là où je suis d'accord avec Gekos, c'est que j'aurais au moins fait des bandeaux à l'arrière pour contreventer. Sinon, il faudra au moins une fixation dans le mur.
Dernière modification par lamouette le 23 janv. 2021, 12:52, modifié 1 fois.
Circu26
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Re: Rangements sans clous ni vis ni colle !!!

Message par Circu26 »

Merci pour ce retour rapide.

Je vais suivre vos conseils et essayer d'intégrer un contreventement. Je vais refaire des plans et les poster dans l'après-midi.
Circu26
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Re: Rangements sans clous ni vis ni colle !!!

Message par Circu26 »

Voilà une nouvelle mouture.
Bon je n'ai pas tout dessiné.

Pour la partie blocage des montants, le principe serait de glisser une tige (type tige filetée) de 6 ou 8mm sur une longueur de 6 cm, avec un écrou borgne pour pouvoir la retirer si envie de démonter. Cette tige sera un peu conique sur 2 cm afin d'écarter le bois et assurer ainsi une mise en pression de l'assemblage.
Etageres assemblage final avec clavette.png
Pour la partie contreventement, je mettrai un tasseau maintenu par un tourillon bois (peut être collé dans le tasseau, mais pas dans les montants).
Etageres assemblage intermédiaire avec renfort.png
Est-ce que cela vous semble plus stable ?
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copain des copeaux
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Re: Rangements sans clous ni vis ni colle !!!

Message par copain des copeaux »

Pour contreventer il faudrait un tasseau en travers pour faire un triangle. C'est moins joli mais c'est ca qui donnera de la rigidité. Ou alors ajouter un fond.
woody
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Re: Rangements sans clous ni vis ni colle !!!

Message par woody »

Intellectuellement la démarche est intéressante, mais est-ce bien raisonnable d'essayer de réinventer l'eau chaude?

Les assemblages à "la suédoise", avec tourillons et boitiers excentriques, ça le fait très bien.

Et puis il faut voir la simplicité de l'usinage pour les utiliser, alors que dans ton approche les découpes sont nombreuses, et doivent être d'une très grande précision ce qui suggère de disposer d'un outillage en conséquence, qui du coup n'est peut être plus au niveau bricoleur, ni même amateur (et c'est sans compter la perte de matière que ces découpes induisent).
Circu26
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Re: Rangements sans clous ni vis ni colle !!!

Message par Circu26 »

copain des copeaux a écrit : 23 janv. 2021, 22:54 Pour contreventer il faudrait un tasseau en travers pour faire un triangle. C'est moins joli mais c'est ca qui donnera de la rigidité. Ou alors ajouter un fond.
Et si tu mets un tasseau un peu plus haut pour y mettre par exemple 2 tourillons, ce serait suffisant?
Circu26
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Re: Rangements sans clous ni vis ni colle !!!

Message par Circu26 »

woody a écrit : 24 janv. 2021, 08:44 Intellectuellement la démarche est intéressante, mais est-ce bien raisonnable d'essayer de réinventer l'eau chaude?

Les assemblages à "la suédoise", avec tourillons et boitiers excentriques, ça le fait très bien.

Et puis il faut voir la simplicité de l'usinage pour les utiliser, alors que dans ton approche les découpes sont nombreuses, et doivent être d'une très grande précision ce qui suggère de disposer d'un outillage en conséquence, qui du coup n'est peut être plus au niveau bricoleur, ni même amateur (et c'est sans compter la perte de matière que ces découpes induisent).
Il s’agit ici d’un exercice de style. Je suis d’accord avec toi sur le fait qu’il existe des solutions beaucoup plus pratique. Mais ce n’est pas l’objet de ma réflexion actuelle. J’ai un peu de temps devant moi et je suis plutôt bien équipé en outillage. Du coup je cherche à varier les plaisirs.
lamouette
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Re: Rangements sans clous ni vis ni colle !!!

Message par lamouette »

Ne cassez pas la créativité de circu26 , ce n'est pas parfait mais ça se tient , je trouve que la base est bien née et ce n'est pas si loin de certains assemblages de charpente.

Le tasseau est trop faible , pour contreventer il faudrait un bandeau de 7 ou 8 cm de hauteur minimum et tu peux garder ta méthode de fixation.
L'idéal esthétique est de le placer sous une étagère , il faudra 2 chevilles par coté sinon tu ne contrevente pas puisque avec une seule ça peut tourner comme sur un axe.
Soit tu mets deux tiges fines en angle qui se croisent sur une grande surface, soit tu fais un bandeau assez haut, soit tu mets une pièce assez rigide en angle.
Je n'accroche pas avec la cheville conique à visser, trop complexe à réaliser et ça n'assurera pas la fonction de serrage correctement, il y a des risques d'éclatement du bois, il vaut mieux en rester avec le principe de clavette avec une surface de contact plate.
Circu26
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Re: Rangements sans clous ni vis ni colle !!!

Message par Circu26 »

Merci lamouette.

Je vais mettre le tasseau au niveau du dessus de l’etagere. Cela fera une sorte de bavette à l’arrière pour retenir de petits objets (comme il n’y a pas de fond).
lamouette a écrit : 24 janv. 2021, 11:25 Je n'accroche pas avec la cheville conique à visser, trop complexe à réaliser et ça n'assurera pas la fonction de serrage correctement, il y a des risques d'éclatement du bois, il vaut mieux en rester avec le principe de clavette avec une surface de contact plate.
Je vois très bien le principe, mais je ne vois pas comment le mettre en œuvre dans ce cas. Pourrais-tu me donner une piste ?
Franpi 42
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Re: Rangements sans clous ni vis ni colle !!!

Message par Franpi 42 »

pour le contreventement tu pourrais utiliser une queue d'aronde.
tu pourrais aussi utiliser des demis queue sur les montants.
etagere.png
en verts les montant en bleu l'étagère et en rouge la clavette de verrouillage

a noter que la taille de la clavette doit être d'au moins une fois le déport de la queue d'aronde si non l'emboitement n'est pas possible
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Re: Rangements sans clous ni vis ni colle !!!

Message par Circu26 »

Franpi 42 a écrit : 24 janv. 2021, 12:56 pour le contreventement tu pourrais utiliser une queue d'aronde.
tu pourrais aussi utiliser des demis queue sur les montants.etagere.png

en verts les montant en bleu l'étagère et en rouge la clavette de verrouillage

a noter que la taille de la clavette doit être d'au moins une fois le déport de la queue d'aronde si non l'emboitement n'est pas possible
C’est effectivement une solution. Mais je voulais éviter les queues d’aronde ou associés.
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Re: Rangements sans clous ni vis ni colle !!!

Message par lamouette »

la solution de franpi est parfaite, c'est là que je voyais la clavette. Mais tu peux quand même tenter de te passer de queues d'aronde si tu fais une très bonne clavette , en rouge d'après le dessin de franpi.
Par contre la clavette (légèrement conique) devra dépasser du montant et rentrer un peu dans l'étagère , à mon sens. Une clavette se règle pour trouver un serrage adéquat qui compense les jeux ( jamais parfaitement égaux), on l'enfonce plus ou moins, il faut donc de la marge , elle ne doit pas butter en profondeur et le dépassement de son extrémité externe n'est pas prévisible.
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Re: Rangements sans clous ni vis ni colle !!!

Message par lamouette »

j'ai une autre solution qui est peut être meilleure tout en ne faisant pas de queues d'aronde:
au lieu d'une seule clavette au centre tu fais 2 clés qui se logent dans des rainures , rainures sur les parties bleues et rainures sur les parties vertes.
*dans les tablettes la correspondance des rainures sera une mortaise.
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Re: Rangements sans clous ni vis ni colle !!!

Message par lamouette »

j'ai une troisième solution plus simple , tu ne changes rien à ce que tu as prévu au début sur ton plan, mais tu perces à cheval entre bout de tablette et montant , un tourillon bloquera les deux à la fois . Tu fera deux perçages en ayant monté ton ensemble, au lieu d'un central et tu laissera dépasser ton tourillon pour pouvoir le retirer au démontage.
Cette fois au lieu du tourillon tu pourra utiliser un simple vis pour métaux , par exemple une vis de 8 en perçant à 6.75 ou même 6.5 , tu n'aura pas besoin de tarauder, la vis le fera d'elle même.
L'idéal serait une variante d'un assemblage en trait de Jupiter dans le genre, mais ça se complique:
Image
Circu26
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Re: Rangements sans clous ni vis ni colle !!!

Message par Circu26 »

Que de solutions :D

Je vais prendre un peu de chaque et faire un premier essai pour voir ce que cela donne. Je vous ferai un retour sur ce test.

Le bois utilisé sera du pin. Par contre pour les clavettes, je suppose qu’il serait préférable d’utiliser un bois dur ?

En tout cas, déjà un grand merci pour votre aide et suggestions ;)
lamouette
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Re: Rangements sans clous ni vis ni colle !!!

Message par lamouette »

Image
un peu comme ça , désolé pour le massacre
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Re: Rangements sans clous ni vis ni colle !!!

Message par Circu26 »

lamouette a écrit : 24 janv. 2021, 15:54 Image
un peu comme ça , désolé pour le massacre
C’est sans doute ce que je vais faire.

Bois dur ou pas pour les tourillons / clavettes ?
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Re: Rangements sans clous ni vis ni colle !!!

Message par lamouette »

oui dur, absolument , si tu veux pouvoir démonter . Enfin plus ça sera petit plus il faudra un bois dur.
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