Groupement d'achats

[macbast]

Merci Sangten... J'attends la suite avec impatience...
Fais vite, Noël approche !

[sangten]

bonjour à tous
la procédure est en cours, mais vous pouvez commencer vos achats en vous recommandant du forum.
Pour ceux qui souhaitent ivestir dans des machines Felder/Hammer ou Holzprofi, vous pouvez me passer un petit mail pour que je puisse faire valider votre demande, en attendant que ce soit rodé.

Pour ce qui concerne les remises complémentaires chez Luxoutils, au dessus de 500 € d'achats, passez un petit mail à info@luxoutils.com

Bonne journée à tous

[ThReM]

Il serait peut-être bien de faire un edit du premier message de ce topic en mettant un topo des résultats en cours. Ca éviterai de les noyer dans les différentes pages. Non ?

[sangten]

pas trop le temps pour ce qui me concerne

[macbast]

pas trop le temps pour ce qui me concerne

Salut,
Je me suis permis de le faire... Voir ici

[sangten]

bonjour à tous

j'ai reçu de Luxoutils le code promo FORUMCC1015 pour les membre CdC. Ce code est valide jusque début janvier 2016. Nous aurons à ce moment un nouveau code. Il donne droit à 10% de remise sur tout le site. Je vous rappelle que pour tout achat de plus de 500 €, vous pouvez bénéficier d'une remise complémentaire à négocier par email, à info@luxoutils.com.

Je vous rappelle également que nous avons négocié 20% de remise sur le matériel Holzprofi, qui distribue également la marque Jean l'Ebéniste et d'autres dont je ne me souviens plus. Pour tout achat chez Holzprofi, s'adresser directement à eux et se recommander du forum auprès de Christophe Jully, le dirigeant.

Nous avons aussi, toujours en nous recommandant du forum, un minimum de 15% sur le matériel Hammer/Felder. A négocier également en fonction de chaque achat, qui peut donner lieu à des remises beaucoup plus importantes en période de promo. En ce moment, jusqu'à fin novembre Hammer/Felder est en période de grosse promo. Enfin c'est ce que m'a dit l'un des revendeurs pour essayer de me vendre une machine.

Certains membres de MB sont en train de négocier avec d'autres fournisseurs et reviendront vers nous dès qu'ils auront des résultats.

et n'oubliez pas Dorora également, dont j'ai testé très positivement le service et la réactivité, qui essaie de nous faire bénéficier de ses prix si nous achetons en groupe.

Je re-précise que je n'ai aucun intérêt personnel dans ces démarches et que, pour raisons d'objectivité, je ne recommanderai aucun fournisseur en particulier.

Bonne journée à tous.

[aramis]

Un grand bravo pour ton boulot sangten.
Les boites comme hmdiffusion sont pas intéressées ?

[Dorora]

Un grand bravo pour ton boulot sangten.
Les boites comme hmdiffusion sont pas intéressées ?

Vu la visibilité proposé en contre-partie c'est pas étonnant....

[sangten]

salut

Globalement, les français n'ont pas daigné répondre. HM Diffusion est français. J'ai l'impression d'être un extra terrestre.
J'avais une véritable envie de consommer local, de promouvoir local, mas tout bien considéré, puisque les locaux m'ignorent, je les ignore aussi. J'achète en Allemagne, j'achète en Angleterre. Là, il y a le service et les prix. Je n'ai pas l'impression de déranger quand je passe commande. Je suis un peu désabusé, mais ce commentaire n'engage que moi.

Dorora, tu as posté entre temps, mais je ne comprends pas ton message.

Tu parles de visibilité, mais pour l'instant, comment pourrait-il y avoir une contrepartie quand il n'y a pas d'interlocuteur ?

[Dorora]

Sur CDC pas de post toléré parce que pas de pub pour des pros.
Sur MB, relégué au fin fond du forum

L'initiative n'a pas l'apparence d'un deal à double sens, plus j'y réfléchi, et plus la seule idée qui ressort c'est devoir offrir un % non négligeable sur tout un pannel de produit, mais de l'autre coté, pas de visibilité

Si ce deal était vraiment gagnant-gagnant, alors chaque post ou un achat est prévu, la communauté (tout les participants à l'initiative) devraient orienté le futur acheteur vers les "partenaires", ce qui justifiera la remise donner, ça ne sera jamais le cas. Donc c'est bien du sens unique.

Oui, j'écris ça un peu blasé d'avoir vu la commande gorupée initié sur MB arrivée ici par quelqu'un d'autre que moi. Et je reste spectateur du truc pour pas qu'on me donne la chasse.

[sangten]

J'avais donc bien compris.
La contrepartie de remises c'est un potentiel de plusieurs milliers de clients, même si aujourd'hui il n'y a pas un grand élan, les avis sur les forums sont, amha, assez suivis, en tout cas, sur MB, puisque je ne connais pas suffisamment CdC.
Il est certain que si un fournisseur offre une prestation de très bonne qualité, nous le ferons savoir. Mais c'est de toute façon un partenariat à long terme. Le commerce nécessite une relation de confiance entre le vendeur et l'acheteur, et internet, bien que véhicule ultra rapide, n'échappe pas à la règle. La négociation initiée avec les quelques fournisseurs aboutira à un développement économique pour ceux qui jouent le jeu, mais ça ne peut pas se faire en 2 jours. J'ai un peu l'expérience du bizness, puisque ça fait pas loin de 40 ans que j'en fais, et jusqu'à présent, sauf exception extraordinaire, les règles que j'en ai vu sont immuables : il faut du temps, et il faut des moyens financiers, y compris sur internet. Acquérir de la visibilité, c'est acheter un magasin bien placé, faire la publicité qui va bien, et offrir un excellent service.
Sur internet, acheter un magasin correspond à créer un site, et surtout, bien le référencer, ce qui coute très cher. Le prix des produits, pour moi, vient après, en fonction du positionnement que l'on souhaite et de la stratégie mise en place.

Par ailleurs, les forums ne peuvent pas offrir la visibilité à un fournisseur comme une boutique. Ce ne sont pas des vitrines publicitaires, ce sont des lieux de partage. On peut partager une information, un avis sur tel ou tel fournisseur, c'est ce que nous faisons couramment sur MB, et ici aussi. Lorsqu'on est mécontent 'un fournisseur on le fait savoir. Plus rarement lorsqu'on est satisfait, malheureusement. D'un autre coté, cela voudrait aussi dire que la satisfaction du client est optionnelle, alors que c'est la base du commerce.

[fxbuffet]

bonjour ce poste est très intéressant, et je viens de le parcourir. Bien sur je ne connais pas les détails des arrangements que vous tentez de mettre en place mais je souhaiterai comprendre une chose.
je suis propriétaire de ma clinique (véto) et je dois passer des commandes de médicaments régulièrement et tous les labos fonctionnent de la même façon: remise annuelle sur le chiffre d'affaire avec des paliers (ex 5% pour 1500€; 5.5% de 1500à 2500€, 6% de 2500 à 3000 ...) ne serait-il pas intéressant, même si je suis conscient du travail que cela représenterait de mettre un système de commande mensuelle ou trimestrielle avec paiement paypal immédiat pour l'acheteur et paiement du fournisseur à 90 jours pour éviter tout problème de trésorerie. Un système d'inscription (<5€/ utilisateur/an) couvrirait éventuellement tous les frais de fonctionnement. Le mieux pour regrouper tous les bénéficiaires serait une association loi 1901 (cotisation= frais d'inscription). Cette facturation simplifiée pour le fournisseur (avec gestion d'adresse de livraison multiples) les rendrai surement plus enclin:
en gros l'utilisateur commande (et paye) à l'association qui commande (et paye) au fournisseur qui livre à l'utilisateur.
d'autre part a terme je pense qu'il serait possible d'obtenir des remises supplémentaires avec un engagement fidélité (reproduire 98% du CA de l'année précédente par exemple)
j'espère ne pas avoir dit trop de bêtise mais cela serait une optimisation à mon sens de ce superbe projet

[sangten]

euh, oui, mais qui se charge de mettre en place une telle structure, et de l'animer ?
Et ça pose un certain nombre de problèmes logistiques, financiers et juridiques.
On n'est pas dans un cadre commercial habituel, mais avec des amateurs hobbyistes, tous d'horizons différents, de mentalités, de besoins et de modes de vie différents. Et, autre question, puisque tu parles de BFA, mais à qui irait la BFA ? Comment la redistribuer ?
Cela me paraît irréaliste pour un forum. C'est totalement aux antipodes du fait générateur de BFA.

[macbast]

Un grand bravo pour ton boulot sangten.
Les boites comme hmdiffusion sont pas intéressées ?

Vu la visibilité proposé en contre-partie c'est pas étonnant....

J'en déduis que ça n'apporte rien à une boite comme la tienne ou une plus grosse comme HM Diff ???

Moi je trouve que tu devrais quand même t'estimer satisfait. Les retours que j'ai pu entendre ou lire sur tes produits, ta réactivité, tes livraisons,... sont quasi toujours positifs. Et ces retours je les lis sur CdC ou Méta...

Ensuite tu connais la politique du forum sur les annonces pros. Mais ta demande est en modération. Mais comme moi, les autres modos ne sont pas tjours là et dispo pour répondre rapidement.

Je devais d'ailleurs contacter Sangten sur ce point... Mais désolé en ce moment je fais (malheureusement) au plus court.

[punk_sportif]

Sur un forum de cerf-volant que je consulte régulièrement, y a une section dédiée aux pros. Ca évite qu'ils viennent faire leur pub partout sur les autres topics. Et ca leur permet de faire connaitre leur produits, ou tous évènements liés à leur boutique.

Ca peut peut-être être une solution. Mais a part Dorora, je ne sais pas si d'autres pros fréquentent le forum... Ca ferait un peu con une section de forum rien que pour Dorora lol.

Edit : ceci, ca pourrait faire parti du deal en échange de la réduc que les pros puissent venir faire leur promo sur les forums dans une section dédiée.

[fxbuffet]

concernant la redistribution du BFA (nous on parle de remise de fin d'année, le B c'est pour bonus?) elle peut se faire au pro-rata des commandes mais cela me semble difficile pour ceux qui vont (surement la majorité) faire de petits achats de consommables mais je pense que la meilleure utilisation serait, pour simplifier la vie de tout le monde de financer le comptable (budget annuel de 2500€ environ) qui établirait le bilan de l'association histoire de simplifier et de valider la gestion financière et juridique. Après je n'ai aucune idée des montants envisageables pour les RFA concernant les montants et les volumes qu'ambitionnent ce projet mais si il y a vraiment de l'excedent il peut permettre à l'asso de se constituer une trésorerie et ainsi d'inclure la RFA en remise avant pour l'utilisateur.

Après je ne suis pas un spécialiste en création de site mais il doit y avoir possibilité de créer un site avec accès sécurisé (identifiant personnel pour chaque membre de l'association) permettant l'accès à:
1) catalogue des pièces disponibles (le fournisseur peut envoyé un fichier pdf ou jpeg ou autre actualisé tous les mois ce qui limite la maintenance) avec le prix négocié pour les membres
2) site de paiement sécurisé à envoyer vers le compte de l'asso
3) en cache un gestionnaire de commande (genre fichier excel) qui rentre automatiquement la quantité de produit à commander pour chaque référence=> fichier à envoyer aux prestataires une fois par mois/ trimestre selon le modèle retenu

ce système à pour défaut d'inciter à stocker puisque les délais de commande sont plus long mais cela peut justement être un argument dans la négociation avec les fournisseurs (puisqu'au final ils auront presque une rotation de consommable d'avance ce qui boost leur croissance à court terme)

Concernant le site je ne pense pas qu'il ait besoin d'une ergonomie compliquée, au contraire une interface simple disponible sur des hébergeurs gratuits conviendrait très bien. La maintenance du site simplifiée au maximum (mise à jour mensuelle pour1)récupérer la commande et la transmettre aux fournisseurs 2)modifier le/les fichiers catalogues pour avoir des prix à jour idéalement sous format access ou autre base de donnée pour que toutes les références se mettent à jour automatiquement et je pense qu'il est possible de demander au fournisseur le catalogue dans le format qui nous arrange.



d'autre part pour la notion juridique on trouve sur legifrance concernant les asso 1901:

"Les membres de l’association en échange de leur cotisation annuelle se réunissent pour une certaine durée… "dans un but autre que de partager des bénéfices…"
A travers cette définition, le législateur a laissé une grande liberté dans l’objet et le but que peuvent poursuivre les individus qui s’associent à ce contrat.
On déduit donc de ce texte, qu’il est possible qu’une association puisse réaliser des bénéfices et exercer une activité économique, mais elle ne peut distribuer ses bénéfices de quelque manière que ce soit"

après je ne suis pas économiste mais je pense que cette idée est viable grâce à la souplesse de la loi sur les assos et sécurisante pour les fournisseurs (avoir une entité morale avec une RC est plus rassurant qu'une multitude de personnes physiques)

Je pense aussi que (comme pour un meuble) il faut définir le cahier des charges et ensuite lister les problématiques et réfléchir aux solutions.

et désolé pour le pavé

[Swinda]

Là on déborde complètement du cadre de ce site / forum.

L'initiative de Sangten est très louable, il a géré le truc lui-même, ne demande rien en retour de ce gros boulot et fait profiter tout le monde de ce qu'il a pu obtenir. Merci à lui.

Ensuite, parler d'une structure complète dédiée aux achats, ça me semble irréaliste de par le nombre incalculable de soucis qu'il faudra résoudre.

Et surtout, en dehors du boulot et des responsabilités qu'une telle organisation engendrerait, je pense au côté convivial de ce forum qui pourrait bien changer. Quand on commence à mélanger les intérêts financiers, quel qu’ils soient, avec une structure par essence bénévole, on va au devant de grandes désillusions.

Prenez n'importe quelle association (une vraie association à but non lucratif^^) : si un ou plusieurs membres commencent à être rémunérés, vous pouvez être sûrs que 80% des soucis, conversations et rancoeurs tourneront autour de ça.

[tienda]

Quand on commence à mélanger les intérêts financiers, quel qu’ils soient, avec une structure par essence bénévole, on va au devant de grandes désillusions.

+1 avec Swinda, l'être humain est ainsi fait

[sangten]

je ne peux qu'être d'accord avec ce qui vient d'être écrit.
J'ai fait mon job, obtenu un tout petit peu de résultat, moins qu'escompté, mais je ne peux pas y passer un temps complet, ni aller démarcher les fournisseurs un par un. Si je peux faire bénéficier de ce résultat à quelques personnes, tant mieux, si beaucoup en profitent, tant mieux ++. Pour ce qui me concerne, j'ai un atelier et une activité boiseuse hobbyiste qui me plait, j'ai bientôt 68 ans, et je souhaite profiter pleinement des quelques années qui me restent à vivre.

[sangten]

Bonjour
Je reviens un peu sur le post de Dorora, à qui je souhaite répondre en toute amitié

si ce deal était vraiment gagnant-gagnant, alors chaque post ou un achat est prévu, la communauté (tout les participants à l'initiative) devraient orienté le futur acheteur vers les "partenaires", ce qui justifiera la remise donner, ça ne sera jamais le cas. Donc c'est bien du sens unique.

Je pense que tu vas un peu vite à juger de résultats futurs, et sur ce qui sera du moyen terme. On ne peut pas baser un business model sur une action de quelques jours. C'est aussi préjuger de la bonne ou mauvaise volonté des membres.

Oui, j'écris ça un peu blasé d'avoir vu la commande gorupée initié sur MB arrivée ici par quelqu'un d'autre que moi.

Cf ci-dessus : tu as donc de la visibilité puisqu'il y a un portage d'un forum sur l'autre. C'est plutôt positif, non ?