La gamme STIHL pour les gros nuls?
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- Cornelius Agrippa
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La gamme STIHL pour les gros nuls?
Une slave amie m'a confiée être assez gênée par un arbre abattu dans son jardin et laissé là depuis quelques mois. Apparemment même une petite annonce passée le donnant gratis comme bois de chauffage fut un cuisant échec.
Bof, un résineux inutile pensais-je avec dédain.
Un brin désabusé et me targuant d'avoir une vie trop trépidante pour avoir du temps à lui consacrer je lui demandais quand même de quelle essence il s'agissait..."Apparently it's a walnut tree" me répondit-elle sans détours.
Me drapant alors de mon plus étincelant altruisme, je n'eus de cesse de lui assurer de mon plus vigoureux soutien pour pallier sa détresse, m'engageant alors à mettre un terme à la mauvaise fortune la touchant de cet encombrant et inutile bout de bois.
Veni, Vidi...Bon c'est pas gagné, la bille n'est pas déplaçable, donc je vais devoir la traiter in situ.
Je me penche donc simultanément sur les "gruminettes - Alaskan chainsaw mills" et les tronçonneuses.
Le préposé de la boutique Stihl du coin m'a dit de ne pas descendre en dessous de 2,8-3kw pour un boulot de délignage du fait de la charge demandée à la chaine spécifique. Dans la gamme actuelle ça débuterait au modèle 291 - 2,8 kW.
Je scrute donc les annonces pour du matos d'occase mais n'entend rien aux noms de modèles ni à leur logique qui, si d'ailleurs elle existe ne suit pas du tout la mienne...i.e. le MS 271 fait 2.6 kW alors que le MS 261 en fait 3 !
Une bonne âme pourrait-elle avoir la bonté de m'expliquer comment ça marche?
Bof, un résineux inutile pensais-je avec dédain.
Un brin désabusé et me targuant d'avoir une vie trop trépidante pour avoir du temps à lui consacrer je lui demandais quand même de quelle essence il s'agissait..."Apparently it's a walnut tree" me répondit-elle sans détours.
Me drapant alors de mon plus étincelant altruisme, je n'eus de cesse de lui assurer de mon plus vigoureux soutien pour pallier sa détresse, m'engageant alors à mettre un terme à la mauvaise fortune la touchant de cet encombrant et inutile bout de bois.
Veni, Vidi...Bon c'est pas gagné, la bille n'est pas déplaçable, donc je vais devoir la traiter in situ.
Je me penche donc simultanément sur les "gruminettes - Alaskan chainsaw mills" et les tronçonneuses.
Le préposé de la boutique Stihl du coin m'a dit de ne pas descendre en dessous de 2,8-3kw pour un boulot de délignage du fait de la charge demandée à la chaine spécifique. Dans la gamme actuelle ça débuterait au modèle 291 - 2,8 kW.
Je scrute donc les annonces pour du matos d'occase mais n'entend rien aux noms de modèles ni à leur logique qui, si d'ailleurs elle existe ne suit pas du tout la mienne...i.e. le MS 271 fait 2.6 kW alors que le MS 261 en fait 3 !
Une bonne âme pourrait-elle avoir la bonté de m'expliquer comment ça marche?
Re: La gamme STIHL pour les gros nuls?
Euh il fait quel diamètre ton noyer s'il n'est pas deplacable ? En tronçonneuse on va plus résonner en cylindrée qu'en kW. Et si tu veux scier en long un tronc, les modèles que tu donnes n'iront pas, c'est pas assez puissant. Pour un tronc de 50 cm de diametre, faut déjà une belle bécane d'environ 70 cm3, et avec un lamier de 70, un peu moins si tu vires les 4 dosses d'abord. Si le tronc est vraiment gros faut monter en puissance et en longueur de lamier, et là ça commence a coûter très cher chez stihl ou husqvarna.
- cray666
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Re: La gamme STIHL pour les gros nuls?
Bonjour Cornelius,
Je ne suis pas spécialiste mais, tu compares deux modèles qui n'ont rien à voir l'un avec l'autre.
Les modèles professionnel sont ceux dont le chiffre central est pair. MS 261
Et les semi-professionnels sont ceux dont le chiffre central est impair. Exemple MS 271
Différences : carters en alu, moteur amorti et plus performant sur les séries professionnelles.
En gros en dessous de 25x on est dans une gamme plus amateur, ou du moins réservé à un usage parc et jardin, élagage, et pas intensif, ensuite on passe sur de l'agricole voir du forestier et on commence à faire la différence pro / pas pro.
Je pense que ton revendeur devrait pouvoir t'expliquer la gamme (je suis surpris qu'il ne l'ait pas déjà fait), sinon vois le site internet de sthil, il n'expliquent pas la gamme, mais c'est bien classé et on y voit clair selon l'usage.
Pour avoir une petite élagueuse en gamme pro et avoir comparé à l'usage avec une de prêt venant de chez merlin pinpin, je peux te dire qu'on voit la différence, parce que je tire dessus pas mal.
La puissance c'est comme la taille de la .... chaine, ça fait pas tout
Je ne suis pas spécialiste mais, tu compares deux modèles qui n'ont rien à voir l'un avec l'autre.
Les modèles professionnel sont ceux dont le chiffre central est pair. MS 261
Et les semi-professionnels sont ceux dont le chiffre central est impair. Exemple MS 271
Différences : carters en alu, moteur amorti et plus performant sur les séries professionnelles.
En gros en dessous de 25x on est dans une gamme plus amateur, ou du moins réservé à un usage parc et jardin, élagage, et pas intensif, ensuite on passe sur de l'agricole voir du forestier et on commence à faire la différence pro / pas pro.
Je pense que ton revendeur devrait pouvoir t'expliquer la gamme (je suis surpris qu'il ne l'ait pas déjà fait), sinon vois le site internet de sthil, il n'expliquent pas la gamme, mais c'est bien classé et on y voit clair selon l'usage.
Pour avoir une petite élagueuse en gamme pro et avoir comparé à l'usage avec une de prêt venant de chez merlin pinpin, je peux te dire qu'on voit la différence, parce que je tire dessus pas mal.
La puissance c'est comme la taille de la .... chaine, ça fait pas tout
- egonon
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Re: La gamme STIHL pour les gros nuls?
Bonjour,
C'est bien d'être altruiste. J'ai moi-même récemment débarassé un voisin de 4 vieux bouleaux. C'est toujours pareil, quand on a bon coeur, les gens profitent de vous...
Pour répondre à ta question, eh bien tout dépend du diamètre de ta bille... J'utilise une Husquvarna 61, un vieux modèle pro qui fait 60cm3. Je l'ai eue d'occasion, pour un peu moins de 300 euros. Le lamier fait 50 cm, ce qui donne avec les perçages pour les tiges environ 37 cm de passage. I
nutile d'espérer monter un lamier plus long, comme je pensais le faire initialement, car même avec une chaîne dédiée, la bécane est à la peine si je pousse un peu trop fort.
Je ne voulais pas dépenser trop pour cet usage, mais si c'était à refaire, je mettrais 200 ou 250 euros de plus pour trouver un modèle de 70-80cm3 (D'occasion, car neuves chez Sthil ou Husquvarna, il faut franchir la barre des 1000... un peu cher pour de l'usage occasionnel...)
Phil
C'est bien d'être altruiste. J'ai moi-même récemment débarassé un voisin de 4 vieux bouleaux. C'est toujours pareil, quand on a bon coeur, les gens profitent de vous...
Pour répondre à ta question, eh bien tout dépend du diamètre de ta bille... J'utilise une Husquvarna 61, un vieux modèle pro qui fait 60cm3. Je l'ai eue d'occasion, pour un peu moins de 300 euros. Le lamier fait 50 cm, ce qui donne avec les perçages pour les tiges environ 37 cm de passage. I
nutile d'espérer monter un lamier plus long, comme je pensais le faire initialement, car même avec une chaîne dédiée, la bécane est à la peine si je pousse un peu trop fort.
Je ne voulais pas dépenser trop pour cet usage, mais si c'était à refaire, je mettrais 200 ou 250 euros de plus pour trouver un modèle de 70-80cm3 (D'occasion, car neuves chez Sthil ou Husquvarna, il faut franchir la barre des 1000... un peu cher pour de l'usage occasionnel...)
Phil
Je réfléchis...
... mais bon dieu que c'est difficile!
... mais bon dieu que c'est difficile!
- Cornelius Agrippa
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Re: La gamme STIHL pour les gros nuls?
Merci à tous trois pour vos réponses.
Le tronc est au fond d'un jardin très pentu sans accès possible autre que pedibus.
A la base son diamètre est de l'ordre du mètre.
Merci pour le truc des références paires et impaires au milieu, c'est bien la clef qui me manquait!
En fait le gars de Stihl ne m'a pas fait tout l'article et c'est vrai que mes interrogations portaient plutôt sur la puissance nécessaire.
J'ai bien vu les sections bien définies du site officiel, mais me dirigeant sur l'occasion, les ref ont bougées, c'est la raison pour laquelle je souhaite comprendre leur nomenclature, dans les occases, ont trouve de très vieux modèles et je voudrait m'y retrouver.
J’espérais trouver quelque chose d'à peu près valable d'occasion contre un billet de 500.
En France je vois des 361, 310, 661 par exemple, toujours avec des lamiers trop courts...Mais je l'achèterais probablement en Allemagne, les outils d'occase en France sont toujours beaucoup plus chers.
Je voulais tenter le coup d'une coupe en quartiers et vu la taille du bout de bois je pense n'avoir pas le choix, ou alors faire sauter les dosses effectivement.
La démo de ce sujet de sa majesté m'a convaincu de tenter le coup en quartiers.
Correction: diamètre!
Le tronc est au fond d'un jardin très pentu sans accès possible autre que pedibus.
A la base son diamètre est de l'ordre du mètre.
Merci pour le truc des références paires et impaires au milieu, c'est bien la clef qui me manquait!
En fait le gars de Stihl ne m'a pas fait tout l'article et c'est vrai que mes interrogations portaient plutôt sur la puissance nécessaire.
J'ai bien vu les sections bien définies du site officiel, mais me dirigeant sur l'occasion, les ref ont bougées, c'est la raison pour laquelle je souhaite comprendre leur nomenclature, dans les occases, ont trouve de très vieux modèles et je voudrait m'y retrouver.
J’espérais trouver quelque chose d'à peu près valable d'occasion contre un billet de 500.
En France je vois des 361, 310, 661 par exemple, toujours avec des lamiers trop courts...Mais je l'achèterais probablement en Allemagne, les outils d'occase en France sont toujours beaucoup plus chers.
Je voulais tenter le coup d'une coupe en quartiers et vu la taille du bout de bois je pense n'avoir pas le choix, ou alors faire sauter les dosses effectivement.
La démo de ce sujet de sa majesté m'a convaincu de tenter le coup en quartiers.
Correction: diamètre!
Dernière modification par Cornelius Agrippa le 22 avr. 2017, 19:52, modifié 1 fois.
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Re: La gamme STIHL pour les gros nuls?
oooooooooooooops impressionnant le sujet de sa majesté, si tu te rates, t'y laisse ta tête !!
- cray666
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Re: La gamme STIHL pour les gros nuls?
Pourquoi l'appelez vous "sa majesté" ?
- Cornelius Agrippa
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Re: La gamme STIHL pour les gros nuls?
Lui n'est pas la majesté mais seulement son sujet!
C'était un clin d'œil.
C'est juste que, travaillant avec des américains toute la journée, j'apprécie quand j'entends un vrai accent british. À part Sellers et quelques autres, ils ne sont pas pléthore sur YT. En plus ça me rappelle mes débuts professionnels dans la City, bref.
Je proposais ce lien moins pour l'accent du gus que pour la méthode qui permet de ne pas manipuler le bois d'un quart de tour entre chaque coupe, ce que je ne pourrai faire.
C'était un clin d'œil.
C'est juste que, travaillant avec des américains toute la journée, j'apprécie quand j'entends un vrai accent british. À part Sellers et quelques autres, ils ne sont pas pléthore sur YT. En plus ça me rappelle mes débuts professionnels dans la City, bref.
Je proposais ce lien moins pour l'accent du gus que pour la méthode qui permet de ne pas manipuler le bois d'un quart de tour entre chaque coupe, ce que je ne pourrai faire.
- cray666
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Re: La gamme STIHL pour les gros nuls?
Merci pour la précision. Ayant regardé la vidéo sans le son, je n'avais pas repéré l'accent.
Re: La gamme STIHL pour les gros nuls?
Un truc qui n'a rien avoir!!
Tu as pas des scieries mobiles? Moi j'en avais trouvé une pour 100€ le mètre cube
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Menuisier amateur, mais je m'équipe
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Re: La gamme STIHL pour les gros nuls?
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Dernière modification par poloastucien le 19 janv. 2018, 20:29, modifié 1 fois.
- Cornelius Agrippa
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Re: La gamme STIHL pour les gros nuls?
Oui là je ne me suis pas relu!
Il s'agit plutôt d'un diamètre estimé, pardon.
Merci poloastucien d'avoir pointé mon erreur
Il s'agit plutôt d'un diamètre estimé, pardon.
Merci poloastucien d'avoir pointé mon erreur
Dernière modification par Cornelius Agrippa le 22 avr. 2017, 19:51, modifié 1 fois.
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Re: La gamme STIHL pour les gros nuls?
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Dernière modification par poloastucien le 19 janv. 2018, 20:29, modifié 1 fois.
- Cornelius Agrippa
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Re: La gamme STIHL pour les gros nuls?
Votre remarque est légitime, mais comme je l'ai précisé, le terrain ne permet pas d'accès motorisé, la scierie mobile se poserait dans la rue plus bas et attendrait que je descende le tronc, ce n'est pas possible.bigred38 a écrit :(...)Tu as pas des scieries mobiles? (...)
De plus l'exercice m'intéresse car j'aurai certainement l'occasion de le reproduire.
Celà dit je suis en train de fusiller mon sujet, qui était la gamme de tronçonnantes.
Pour la stratégie j'ouvrirai ou me collerai à un autre fil, sinon le forum devient un gros foutoir.
- cray666
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Re: La gamme STIHL pour les gros nuls?
Avec tout le respect que j'ai pour son créateur, le forum n'est pas à ça prêt.Cornelius Agrippa a écrit : Pour la stratégie j'ouvrirai ou me collerai à un autre fil, sinon le forum devient un gros foutoir.
ça fait plaisir de voir que certaines personnes s'en préoccupent.
Re: La gamme STIHL pour les gros nuls?
Ca c'est bien vrai. Si tout le monde arrêtait d'ouvrir un sujet qui a déjà été ouvert 30 fois (notamment dans les machines/outils/finitions...), ce serait déjà un grand pas. Faut croire que c'est éreintant de lancer une recherche.
Re: La gamme STIHL pour les gros nuls?
Sauf que le moteur de recherche du forum est pourri!
Désolé pour cette incartade j' ai pas pu m' en empêcher....
désolé
mais c ' est vrai non?
Désolé pour cette incartade j' ai pas pu m' en empêcher....
désolé
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- Eataine
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- Localisation : non peut-être?
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Re: La gamme STIHL pour les gros nuls?
Ouais, d'un autre côté, s'il faut juste faire une recherche pour trouver réponse à la question qu'on se pose, on n'appelle pas ça un forum mais une encyclopédie. L'avantage d'un forum, c'est justement l'interaction entre les idées des uns et celles des autres, qui fait que, pour une même question posée à 6 mois d'intervalle, tu auras des réponses différentes, en fonction des personnes qui vont répondre et des réalisations qu'ils auront fait entre temps...
Pour caricaturer un peu, la section "outillage électrique" pourrait alors se résumer à: prend du Festool.
Pour caricaturer un peu, la section "outillage électrique" pourrait alors se résumer à: prend du Festool.
Re: La gamme STIHL pour les gros nuls?
C'est pas faux!Eataine a écrit :Pour caricaturer un peu, la section "outillage électrique" pourrait alors se résumer à: prend du Festool.
Fred
Re: La gamme STIHL pour les gros nuls?
Juste une petite remarque : le noyer ne supporte pas bien de rester en extérieur, j'espère pour toi qu'il n'est pas encore trop habité.
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