Qu'en ferriez-vous ? > Fabrication d'un tour à bois frontal !
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Re: Qu'en ferriez-vous ? > Fabrication d'un tour à bois frontal !
Pourquoi électriquement ?
Mécaniquement ça peut marcher aussi...
Flasque mobile ou poulie étagée...
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Manumu
L'important est fait,
L'impossible est en cours,
Pour les miracles, prévoir un délai...
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- RamboMichel
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Re: Qu'en ferriez-vous ? > Fabrication d'un tour à bois frontal !
Un variateur mono->mono, Si, si, ça existe, j'en ai monté un sur mon tour Kity 663 et décrit ici l'ensemble des opérations.
https://www.copaindescopeaux.fr/forum/16/21908.html
--Michel--
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Re: Qu'en ferriez-vous ? > Fabrication d'un tour à bois frontal !
Faut revenir aux fondamentaux: Une courroie et des poulies de différents diamètres... C'est tout simple. C'est comme cela que cela marche sur mes deux tours et mes 2 perceuses colonnes.
Cela prend 3 minutes de plus qu'un bouton clic clac pour changer de vitesse, mais qu'est-ce que 3 mn dans la vie d'un homme... ?
Cela prend 3 minutes de plus qu'un bouton clic clac pour changer de vitesse, mais qu'est-ce que 3 mn dans la vie d'un homme... ?
Re: Qu'en ferriez-vous ? > Fabrication d'un tour à bois frontal !
Oui, des variateurs de fréquence monophasé
Dernière modification par Gand le 31 mai 2018, 22:32, modifié 1 fois.
Re: Qu'en ferriez-vous ? > Fabrication d'un tour à bois frontal !
Oui c'est ce que j'avais prévu pour le changement de vitesse mécanique mais concrètement (et c'est malheureux à dire mais) un variateur me reviendrait bien moins cher, d'où ma question... d'autant que j'avais sous la mains un variateur 2,2 kw !
Merci Michel je vais lire ça attentivement !
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Re: Qu'en ferriez-vous ? > Fabrication d'un tour à bois frontal !
Y-a-t-il un spécialiste du dimensionnement poulie/courroie dans le coin qui pourrait m'aider à dimensionner les poulies étagées et la courroie du tour ?
. Moteur monophasé rendement IE3 2,2 kw 3 000 tr/min, axe de 24, épaulement de 8 (j'envisage la possibilité de poser ce moteur 3 CV sur ma R/D et donc utiliser le moteur 1,1 kw triphasé avec variateur de celle-ci pour le tour, je crois qu'il a un axe de 19, à vérifier)
. Distance entre axe moteur et axe arbre tour : env. 600 mm (modifiable si besoin)
. Vitesses approximatives à obtenir sur 6 étages : 30 à 3500 tr/min
J'ai regardé sur France Poulie il n'y a que des poulies à 3 étages, je n'ai pas trouvé de poulies à 6 étages alors peut-être que ce que je prévois est délirant... du coup je peux peut-être les tourner ?!
Merci d'avance
Edit : j'ai oublié de préciser que j'avais déjà effectué des calculs mais que cela me donnait des diamètres de poulies exorbitants (genre pour une vitesse de 100 tr/min avec une poulie moteur de 50 il me faudrait une poulie arbre de 1500mm..........) donc je pense que j'ai raté un truc dans le principe des poulies étagées même s'il est évident qu'un moteur 3K tr/min n'est pas l'idéal j'en suis conscient.
Est-ce qu'il me faut un arbre intermédiaire ?
. Moteur monophasé rendement IE3 2,2 kw 3 000 tr/min, axe de 24, épaulement de 8 (j'envisage la possibilité de poser ce moteur 3 CV sur ma R/D et donc utiliser le moteur 1,1 kw triphasé avec variateur de celle-ci pour le tour, je crois qu'il a un axe de 19, à vérifier)
. Distance entre axe moteur et axe arbre tour : env. 600 mm (modifiable si besoin)
. Vitesses approximatives à obtenir sur 6 étages : 30 à 3500 tr/min
J'ai regardé sur France Poulie il n'y a que des poulies à 3 étages, je n'ai pas trouvé de poulies à 6 étages alors peut-être que ce que je prévois est délirant... du coup je peux peut-être les tourner ?!
Merci d'avance
Edit : j'ai oublié de préciser que j'avais déjà effectué des calculs mais que cela me donnait des diamètres de poulies exorbitants (genre pour une vitesse de 100 tr/min avec une poulie moteur de 50 il me faudrait une poulie arbre de 1500mm..........) donc je pense que j'ai raté un truc dans le principe des poulies étagées même s'il est évident qu'un moteur 3K tr/min n'est pas l'idéal j'en suis conscient.
Est-ce qu'il me faut un arbre intermédiaire ?
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Re: Qu'en ferriez-vous ? > Fabrication d'un tour à bois frontal !
Tes calculs sont justes. Rapport de 1 à 30 à pour les diamètres des poulies -> Rapport de 30 à à 1 pour la vitesse de rotation. Les poulies étagées ne suffiront pas si tu veux descendre très bas dans les tours, surtout que tu pars de haut. AMHA.
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Re: Qu'en ferriez-vous ? > Fabrication d'un tour à bois frontal !
Pourquoi pas faire 2 étages de démultiplication avec une poulie intermédiaire et 2 courroies? Certaines perceuses à colonne font cela. racine(30) = 5.47 donc avec 2 fois un rapport de 5.5 entre les poulies (par exemple 50 et 275) tu arrives à ton rapport de 30. Tu vas avoir un couple énorme au bout.
Re: Qu'en ferriez-vous ? > Fabrication d'un tour à bois frontal !
Merci à vous deux !
Par contre si je ne m'abuse pour atteindre mes vitesse cela me fais un rapport de 100 (de 3000 à 30), du coup je me retrouve, même avec une poulie intermédiaire, avec des poulies de 500mm ! Je vais devoir mettre deux poulies intermédiaires à ce rythme là... du coup je crois que partir sur un variateur sera quand même une meilleur idée !
Comment programmer le variateur dans ces cas là ? A 50% pour mettre le moteur à 1500 tr/min de base et monter à 3000 tr/min pour atteindre ma vitesse maxi (suivant mon dimensionnement actuel de poulies cela donnerait 3840 tr/min en vitesse max à 100% et 40 tr/min à 50%) ?
Par contre si je ne m'abuse pour atteindre mes vitesse cela me fais un rapport de 100 (de 3000 à 30), du coup je me retrouve, même avec une poulie intermédiaire, avec des poulies de 500mm ! Je vais devoir mettre deux poulies intermédiaires à ce rythme là... du coup je crois que partir sur un variateur sera quand même une meilleur idée !
Comment programmer le variateur dans ces cas là ? A 50% pour mettre le moteur à 1500 tr/min de base et monter à 3000 tr/min pour atteindre ma vitesse maxi (suivant mon dimensionnement actuel de poulies cela donnerait 3840 tr/min en vitesse max à 100% et 40 tr/min à 50%) ?
Dernière modification par LyP le 08 juin 2018, 09:02, modifié 1 fois.
Re: Qu'en ferriez-vous ? > Fabrication d'un tour à bois frontal !
Est ce que ça ne serait pas moins te faire ch.er que de trouver un moteur adapté, et de trouver une autre utilité à celui ci ?
Re: Qu'en ferriez-vous ? > Fabrication d'un tour à bois frontal !
Si
C'est pour cela entre autre que j'avais pensé utiliser ce moteur sur ma R/D ! Mais dans ce cas je me retrouve avec un moteur 1,5 CV triphasé avec son variateur de fréquence à utiliser ailleurs... peut-être sur ma SAR (une petite Kity 612, ça risque de dépoter...)
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Re: Qu'en ferriez-vous ? > Fabrication d'un tour à bois frontal !
Sur le VDF, fait aussi gaffe à la fréquence minimum, elle bridera la vitesse de rotation minimum de ton moteur. De même, ton moteur ne fournira certainement pas son couple nominal à vitesse lente.
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Re: Qu'en ferriez-vous ? > Fabrication d'un tour à bois frontal !
Il n'y a pas nécessairement une limite basse de fréquence sur les VDF (vérifier sur le doc du VDF, pour le mien ENC, ça démarre à zéro par défaut), mais je crains qu'il ne soit pas très bon d'envisager de faire tourner longtemps le moteur à très basse vitesse - ce qui réduit d'autant la vitesse du ventilateur de refroidissement - bon, d'accord s'il tourne mois vite, il chauffe moins, mais ...
Pas sûr de l'intérêt d'un VDF sur une scie à ruban sauf à vouloir scier des matériaux très différentes (bois et métal par exemple).
--Michel--
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Re: Qu'en ferriez-vous ? > Fabrication d'un tour à bois frontal !
1.5kW pour le tour ça suffit non?LyP a écrit : ↑08 juin 2018, 09:04Si
C'est pour cela entre autre que j'avais pensé utiliser ce moteur sur ma R/D ! Mais dans ce cas je me retrouve avec un moteur 1,5 CV triphasé avec son variateur de fréquence à utiliser ailleurs... peut-être sur ma SAR (une petite Kity 612, ça risque de dépoter...)
Un système variateur + poulie étagée devrait être pas mal pour le tour. Ça donnerait une grande gamme de vitesse avec du couple tout le temps.
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Re: Qu'en ferriez-vous ? > Fabrication d'un tour à bois frontal !
+1.Panoramix_bzh a écrit : ↑09 juin 2018, 01:31 1.5kW pour le tour ça suffit non?
Un système variateur + poulie étagée devrait être pas mal pour le tour. Ça donnerait une grande gamme de vitesse avec du couple tout le temps.
D'autant plus qu'avec une montée en vitesse parfaitement paramétrable depuis un VDF, pas besoin d'un gros couple au démarrage. Après, avec des outils bien affutés, tout passe ... ou presque.
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Re: Qu'en ferriez-vous ? > Fabrication d'un tour à bois frontal !
@Michel, je ne parlais pas de VDF pour la SAR mais pour le tour ! Le VDF j'en ai besoin sur le moteur 1,1 Kw car c'est moteur triphasé.
@Panoramix, je dispose d'un moteur 1,5 CV soit 1,1 Kw (qui viendrais donc de la R/D si je place le moteur 3 CV dessus) pas 1,5 Kw, par contre j'ai un VDF 1,5 Kw donc 2 CV... ^^
J'ai peur qu' 1,1 Kw soit juste pour un tour frontal, après je peux toujours l'utiliser pour les essais et le faire évoluer le jour où j'estime qu'il est sous-dimensionné...
@Panoramix, je dispose d'un moteur 1,5 CV soit 1,1 Kw (qui viendrais donc de la R/D si je place le moteur 3 CV dessus) pas 1,5 Kw, par contre j'ai un VDF 1,5 Kw donc 2 CV... ^^
J'ai peur qu' 1,1 Kw soit juste pour un tour frontal, après je peux toujours l'utiliser pour les essais et le faire évoluer le jour où j'estime qu'il est sous-dimensionné...
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Re: Qu'en ferriez-vous ? > Fabrication d'un tour à bois frontal !
@Lyp Je me suis trompé en écrivant, je voulais dire 1.5CV. Avec un système de réduction bien pensé 1.5CV c'est déjà pas mal je pense.
Re: Qu'en ferriez-vous ? > Fabrication d'un tour à bois frontal !
D'accord je vais donc partir là-dessus. Je vois mon usineur ce soir je lui poserai la question pour les arbres et les poulies étagées !Panoramix_bzh a écrit : ↑11 juin 2018, 10:37 @Lyp Je me suis trompé en écrivant, je voulais dire 1.5CV. Avec un système de réduction bien pensé 1.5CV c'est déjà pas mal je pense.
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