Assemblage à rainure et languette

[SaM07]

Bonjour à tous,

Je vous souhaite le meilleur pour la nouvelle année.
Je suis apiculteur et novice en menuiserie, j'aimerai avoir un éclaircissement car je ne trouve pas exactement l'information que je souhaite sur internet. Elle est surement présente mais noyée dans la masse !

Je possède une défonceuse qui n'est pas sous table, et j'aimerai assembler des planches de douglas en 24 mm afin de construire mes propres ruches pour une fois.
Je n'arrive pas à me décider sur un jeu de fraises capables de faire ce type d'assemblage à rainure et languette. Ce que je vois c'est pour des épaisseurs max 19 mm ? Après il y a surement moyen avec d'autres fraises mais ne maîtrisant pas du tout la défonceuse je voulais aller au plus simple et efficace.
Avez vous des pistes à me conseiller ?

D'avance merci.

Si ma demande n'est pas au bon endroit, merci de bien vouloir la déplacer.

[jagolin]

Bonjour SaM et bienvenue sur le forum
Pour ce qui est des fraises, je ne suis pas un spécialiste de cette opération, mais une fraise de 5 mm me paraît toute indiquée pour ce genre de travail, une fois centrée sur la hauteur, avec le guide latéral, tu fais tranquillement ta rainure dans le sens opposé à la rotation de la fraise, surtout pas en avalant.

[giraffe]

Bonjour SaM07, bonne année et surtout bonne santé à tes ouvrières butineuses

Si tu veux faire ce type d'assemblage :

Le meilleur choix (si tu as de nombreuses pièces a assembler) est ce type de fraise :

Avec une épaisseur de 24 mm tu dois pouvoir ajouter des rondelles (pour faire la seconde passe pour la languette, ou travailler avec une seule fraise et faire 3 passes) pour aller au-delà de la cote de 19 mm (cas de la fraise du site vendeur), ou trouver une autre fraise de même type adaptée à cette épaisseur (car dans ce cas, tu restes en languette de 6,35 mm).

Idéalement il te faut des fraises d'épaisseur 8 mm (je ne sais pas si cela existe pour les défonceuses, peut être chez CMT avec des empilages de disques ...) car si tu as beaucoup de pièces à réaliser (ce que je pense) c'est mieux de travailler en une seule passe (cela dépend de la puissance de ta défonceuse).


Exemple sur un site vendeur :
https://www.manomano.fr/fraise-pour-def ... id=1471967

Vive l'apiculture et vive le miel (artisanal, que je consomme sans modération : 15 kg / an et budget en forte hausse cette année car production très faible)
Je reste fidèle à mes artisans qui me fournissent tous un miel de haute qualité

[DFM]

Dans le post précédent, il faut comprendre que la fraise présentée permet en une passe de créer la languette et que la même fraise, va également créer la rainure après démontage d'un disque (il y a un écrou, on peut dont démonter des éléments). Il faudra également régler la hauteur de travail de la fraise dans chacune des configurations.
Le plus simple à mon sens est de monter la défonceuse sous table. Ou éventuellement, à la volée, en tenant la planche avec des serre-joint, mais il faudra sur une longueur le faire en au moins deux fois (les serre-joint finissent toujours par gêner l'usinage).
Si j'ai bien compris, le post encore supérieur indique qu'on peut faire la rainure avec une fraise droite en usinant sur le chant. C'est possible, mais l'évacuation des copeaux n'est pas la meilleure et il faut faire attention au risque de casse de la fraise (mais je l'ai déjà fait, en y allant doucement, ça fonctionne). La fraise présentée ci-dessus offre une vitesse de travail supérieure.
Reste aussi l'assemblage à fausse-languette, mais il faut fabriquer la fausse languette (2 rainures sur les chants assemblés par une languette rapportée).

[giraffe]

Bonjour DFM

Tu as raison de préciser car je constate que je ne suis pas très explicite pour un débutant !

J'avais aussi pensé à la fausse languette (ce que je pratique souvent) mais je doute que pour une ruche qui est soumise aux intempéries et doit être entièrement démontable, les assemblages collés ne sont pas, à mon avis, une bonne solution. D'autant qu'il faut les fabriquer ces "fausses languettes".
Je possède un arbre porte fraise (diamètre 8 mm pour les fraises, avec une longueur utile de 48 mm) il se monte directement en bout d'arbre moteur par cône (sur ma première défonceuse - Stanley). Je l'utilise sous table avec des fraises de diamètre 50 mm en épaisseur 5 mm.
Je fais donc tous types de rainures / languettes (mini 5 mm) sans aucune contrainte d'épaisseur.
J'ai cherché ce type d'arbre en queue de 12 mm avec une bonne longueur utile (50 mm) mais sans résultat.

SaM07 ne semble pas disposer d'une défonceuse sous table (uniquement à la volée) et il devra travailler en bloquant fermement sa planche avec serre-joint. Ce qui est assurément beaucoup moins pratique et rapide.
Selon l'importance du nombre de pièces je réaliserai, pour ma part, un montage sous table même très rudimentaire : plus rapide au final, plus précis et moins dangereux.

[SaM07]

Bonjour,

Merci pour vos réponses.
Les ouvrières sont actuellement occupées à l’intérieur de la ruche à se chauffer tout en s'occupant des tâches habituelles, et ce à tour de rôle. On ne dérange surtout pas pendant ces périodes, j'ai donc du temps pour autre chose.

En fait, j'aimerai assembler les planches avec quelque chose de plus solide que le chant sur chant et colle, si ce n'est pas parfait à l’extérieur ce n'est pas très grave du moment que je peux poncer un peu pour corriger.

En effet, j'ai pas mal de ml à assembler pour ensuite faire les découpes et feuillures pour le montage des ruches, mais ces éléments collés ne seront pas démontés.
Je pensais qu'il existait des fraises capables de faire des assemblages rainure et languette rapidement mais je me rend compte que cette largeur de bois commune aux ruches est un peu bâtarde. Après peut être que je n'ai pas spécialement besoin de rainure et languette, mais un autre type genre bouvetage ?

J'ai une scie sur table, scié à onglet radiale, sauteuse, circulaire, défonceuse, sabre, etc... A priori je devrais aussi m'équiper d'une défonceuse sous table, je le vois souvent dans les vidéos "tutos" et c'est rarement à la volée...

[FastAndDirty]

SAlut,

si c'est pour l'assemblage de tes hausses, je ne pense pas que la languette ou fausse languette soit adaptée : la mortaise que tu fais en bois de bout ne tiendra pas (ou peu ... ou pas bien ...)

Dans ton cas d'un asemblage d'angle c'est plutôt une feuillure.

tu peux voir sur ce lien https://passionnesdubois.fr/pdf/pdf_not ... ontage.pdf pages 12 à 15 pour y voir plus clair.

[SaM07]

Bonjour,

Merci pour votre retour, je ne parle pas des hausses car je peux juste faire les feuillures de manière classique soit à la défonceuse soit à la scie sur table car j'ai des planches de 20 cm de large.
Je souhaite faire l'assemblage pour le corps de ruche ayant une largeur supérieur à 20 cm.

[Eataine]

Chant contre chant, pour moi c'est suffisant car il n'y a pas d'effort de traction sur tes corps de ruche... Eventuellement, si tu les déplaces, les soulever par le bas. Avec une colle hydro, ça ne bougera pas...

[lamouette]

une ruche est dehors, elle est soumise aux variations pendant des années, le bois va rétracter, un montage qui tient sans collage est préférable à mon avis .

[val67]

Bonjour SaM07, j'ai récemment fais des rainures et languettes dans des planches d'épaisseur 22mm à la défonceuse en utilisant une fraise à rainurer et une fraise à feuillurer pour la languette. Voilà le post où j'en parle, tu peux aussi voir le montage que j'avais utilisé pour ne pas avoir besoin de serrer les pièces à travailler, elles sont simplement calées par deux tasseaux sur une planche.

[Eataine]

J'ai jamais eu de soucis au niveau des collages de mes ruches. Les seuls problèmes, c'est au niveau des angles, car il y a forcément un peu de bois de bout exposé aux intempéries...

Mes dernières étaient à plat bords, les premières avec des lamelles, et je n'ai constaté aucune différence. L'avantage des lamelles, c'est pour maintenir l'assemblage durant le collage, sinon, rien de plus. On est sur des épaisseurs de 24 - 25 mm, y'a de la matière...