Variateur de fréquence ou vente ?

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Pivert51
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Variateur de fréquence ou vente ?

Message par Pivert51 »

Bonjour à tous,
J'aurai besoin de vos avis sur le choix que je dois prendre rapidement .
Actuellement je procède une Rabot degau A3 31 et une toupie F3 en Triphasé ( j'ai le Tri et Mono à la maison)
mais je vais bientôt déménager et je n'aurai que du Mono, je me posai la question suivante..... Je vend tout je je rachète en Mono ou je leurs met un variateur de fréquences ?
Je ne sais pas ce qui serai le plus intéressant......
D'avance merci pour votre aide.
Bonne après midi à tous.
Cordialement.
Manuel.
langlais
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Re: Variateur de fréquence ou vente ?

Message par langlais »

Moi, je mettrai un ( ou deux) variateurs.
Tes machines en tri se vendront pas chères, alors que des machines de remplacement en mono te coûteront plus chères, étant plus recherchées.
Ou alors faire installer le tri dans ta nouvelle maison.
Il y a aussi que des machines en mono seront peut-être moins puissantes ( un moteur mono étant plus encombrant pour une puissance égale , on peut être limité en mono à 3 cv par exemple, à l'intérieur du bâti d'une toupie, alors qu'en tri, un 4cv ça passe.)
Pivert51
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Re: Variateur de fréquence ou vente ?

Message par Pivert51 »

Bonjour à tous,
Merci Langlais pour ta réponse.
J'ai contacté une entreprise hier, devis en cours, en fait il ne s'agit pas de variateur mais, disons un "boitier" (j'ai oublié le Nom) ou on viens brancher chaque machine, apparemment sur des machines Hammer et Felder récentes , pas de variateur à cause de leurs freins moteur par "impulsions électriques".
Je pense que tu as raison, ce sera plus intéressant que de tout vendre et racheter en Mono.
Je ne manquerai pas de vous tenir au "courant" lol si ça peut intéresser des membres .
Une bonne journée à tous et merci encore.
Manuel.
quesuisje
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Re: Variateur de fréquence ou vente ?

Message par quesuisje »

Bonjour,

Au pire, tu peux changer les moteurs pour des Monos... Mais garder les machines...

Quesuisje
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Boiseux amateur s'équipant lentement...
hesus
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Re: Variateur de fréquence ou vente ?

Message par hesus »

Il existe aussi ce type d'armoire pour avoir le tri dans l'atelier :
https://www.technic-achat.com/generateu ... 2x35822286

Perso je m'en suis fabriquée une, ça coute moins cher qu'une armoire toute faite, avec une prise 380V en façade et je peux brancher n'importe quelle machine dans la limite de la puissance disponible.
Pivert51
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Re: Variateur de fréquence ou vente ?

Message par Pivert51 »

Bonjour à tous,
Merci beaucoup pour vos contributions
merci ... quesuisje... , j'ai envisagé cele avec le commercial de chez Hammer, d'après lui ça va couter une blinde avec une grande perte de puissance.

Hesus.... merci pour le lien donné, par contre je cherche à faire l'inverse, mais je pense que tu as raison, c'est bien ce type de boite qu'on ma proposé, j'attend le devis, je vous tiendrais informé sur le Forum si des fois ça peut servir.
Bon weekend à tous et encore merci.
Manuel.
TRD
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Re: Variateur de fréquence ou vente ?

Message par TRD »

Bonjour

Pour usage occasionnel, compte tenu du contexte actuel, je suis plus favorable aux variateurs pour les raisons suivantes :

Cout moindre que l'abonnement triphasé.
Cout moindre que le changement de machines
Possibilites de revente ulterieure ameliorée.
Limitation des courants d'appel (Linky...)
Moteurs triphasés generalement plus solides que les monophases.
Protection des moteurs efficace ( au moins avec des variateurs europeens ou japonais)
Pas de probleme mecanique a resoudre ( changement de moteurs)

Mais :
- cablage des machines a revoir ;
- fiabilité moindre des variateurs chinois
- paramétrage parfois compliqué ( notices traduites par google trouduction)
- pertes energetiques des variateurs
-depoussierage regulier des variateurs.
Ne jamais céder à la menace.
hesus
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Re: Variateur de fréquence ou vente ?

Message par hesus »

Pivert51 a écrit : 04 déc. 2021, 11:34
Hesus.... merci pour le lien donné, par contre je cherche à faire l'inverse, mais je pense que tu as raison, c'est bien ce type de boite qu'on ma proposé, j'attend le devis, je vous tiendrais informé sur le Forum si des fois ça peut servir.
Pourquoi tu cherches l'inverse ? C'est une armoire entrée 220V mono (alimentation de la maison) sortie 380V tri (vers les machines).

Quand tu as plusieurs machines, l'armoire offre l'avantage de ne pas monter plusieurs variateurs. Tu peux mettre une prise 380V en façade et brancher les machines suivant l'utilisation, tu peux aussi tout câbler directement, mais il faut surtout ne pas oublier de ne faire fonctionner qu'une machine à la fois.
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Re: Variateur de fréquence ou vente ?

Message par Pivert51 »

Bonjour à tous,
Hesus, exactement, je me suis mal expliqué !! Désolé.
Le devis est arrivé....
Comme promis voici le tarif, 1943.40E , ça pique !!! :o
Cordialement.
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efroidefond
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Re: Variateur de fréquence ou vente ?

Message par efroidefond »

Perso, je garderai mes machine en Tri car le moteur est bien plus solide qu'un moteur en Mono.
je partirai sur une la solution donnée par "hesus", en mutualisant le variateur sur plusieurs machines.
La seule contrainte est de n'utiliser qu'une seule machine a la fois, ce qui dans nos atelier est le cas dans 100% du temps.
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Re: Variateur de fréquence ou vente ?

Message par Pivert51 »

Bonjour efroidefond
Merci pour ta réponse, je pense que la solution donné par Hesus c'est bien l'armoire dont j'ai reçu le devis, oui, c'est la meilleure solution.
C'est pas donné c'est sur mais ça évite la revente et la perte puissance des moteurs..... à suivre....
hesus
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Re: Variateur de fréquence ou vente ?

Message par hesus »

C'est une armoire de quelle puissance ?
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Re: Variateur de fréquence ou vente ?

Message par Pivert51 »

Bonsoir,
Coffret clé en main prêt à l'emploi convertisseur mono 220V/ Tri 400V +neutre+signal sinus 6KW
hesus
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Re: Variateur de fréquence ou vente ?

Message par hesus »

Pour la puissance proposée, ce n'est pas si cher. Sur le site technic-achat, l'armoire 3 kW est à 1700€.

Ca fait une belle puissance disponible 6kW
quesuisje
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Re: Variateur de fréquence ou vente ?

Message par quesuisje »

Bonsoir,

Petite question, pour obtenir 6kw en tri, tu dois avoir combien de disponible en mono?

Quesuisje
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Re: Variateur de fréquence ou vente ?

Message par Pivert51 »

Bonsoir,
quesuisje , je m'excuse , je comprends pas ta question, suis nul dans ce domaine.....
Si tu parles de mon abonnement, le truc en KVA j'ai 15
hesus
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Re: Variateur de fréquence ou vente ?

Message par hesus »

Il parle de la consommation de l'armoire. Si tu as 6kW de puissance utile, avec les pertes des différents éléments, ta consommation d'entrée sera plus importante.

A moins que ça ne soit 6kW en 220 mono et en tri tu auras un peu moins de puissance.
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oliver67
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Re: Variateur de fréquence ou vente ?

Message par oliver67 »

Un VFd chinois en 7kw coûte dans les 200 euros pour du 400v en tri.
On est plusieurs à avoir fait l'installation nous même, ici.
Alcoolisme.
Celui qui se fait prendre en Iran, y raque !
Coluche.
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Re: Variateur de fréquence ou vente ?

Message par Pivert51 »

Re
Hesus , je n'en ai aucune idée, désolé.
pierrotb
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Re: Variateur de fréquence ou vente ?

Message par pierrotb »

Bonjour Pivert, je regarderai du coté du probleme de frein à impulsion électrique sur un forum électronique genre futurascience électronique. Car peut etre ce c'est acceptable meme si le constructeur de machine ne le recommande pas. Le variateur monotri fonctionne tres bien aussi chez moi . Ce dernier a aussi l'avantage de démarrage en douceur, frein moteur et de couper si surcharge.
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