Vous pensez quoi d'Amazon?

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Ollaren
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Re: Vous pensez quoi d'Amazon?

Message par Ollaren »

Eataine a écrit : 09 nov. 2021, 13:48 J'adore le niveau de cette discussion...

image1-20171204_105628.jpg

Boarf, à 85 centimes d'euros la blonde pression à l'assemblée nationale, c'est un PMU à 5x le smic. :mrgreen:
Manquerait plus que le Homar! :mrgreen:
lamouette
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Re: Vous pensez quoi d'Amazon?

Message par lamouette »

keitofu a écrit : 09 nov. 2021, 17:14 et sinon le sujet sur le crayon ?
oui , ça serait plus marrant que de déblatérer ;)
alfred
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Re: Vous pensez quoi d'Amazon?

Message par alfred »

Bonjour.
Une analyse en profondeur du modèle inédit et des raisons de la force d amazon:
G06061.jpg
Alfred.
Jack844
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Re: Vous pensez quoi d'Amazon?

Message par Jack844 »

BertrandG a écrit : 24 sept. 2021, 22:31 Quand je cherche a acheter un truc je regarde souvent sur Amazon pour avoir une idée d'un prix, après je prospecte les magasins près de chez moi et si je trouve avec une marge de ~10 % j'achète local. Un autre constat avec Amazon c'est que les commentaires sont totalement faussés, à chaque fois que j'ai laissé un commentaire défavorable, comme par hasard je contrevenais aux règles et mon commentaire ne pouvait pas être publié, par contre si ma critique était bonne aucun soucis avec les règles. Depuis je ne regarde plus les commentaires car ils sont faussés et je n'en écrit plus aucun. Après, il faut avouer que dans mon coin de campagne portugaise c'est pratique, car les magasins spécialisés ne sont pas légion.
Amicalement.
Bertrand.
Je ne les prends pas pour des "enfants de coeur"... Je n'ai acheté jusqu'à présents chez eux que des petits articles (à part un aspirateur de plafond introuvable dans ma région) que je ne trouvais pas ailleurs. Dernièrement, j'ai fait bloquer ma carte Visa suite à une menace de ponction d'environ 50€ pour un service que n'ai jamais demandé (un abonnement pour un "avantage"nébuleux dont je n'ai par conséquent jamais profité) qui m'a été attribué gratuitement pendant un an semble-t-il, et subitement facturé automatiquement l'année suivante. J'ai eu la surprise lorsque ce montant s'est retrouvé sur le total de mon panier de bouquins au moment de valider le paiement. J'ai tout effacé, mais j'ai reçu des menaces de ponction via un mail, d'où le blocage immédiat de ma carte Visa. Donc pour l'instant, je paye mes achats anticipativement par virement (avec par exemple -2% d'escompte chez DICTUM et 19% de TVA au lieu de 21% ).
Il faut être très prudent avec certains vendeurs sur le NET, l'année dernière, je me suis fait escroquer d'une livraison de 582€ "livrée sur ma porte", et jamais arrivée; heureusement l'assurance Visa a fonctionné. Ma plainte en justice conter vendeur et transporteur a été "classée sans suite" !!! Bel encouragement pour les escrocs... Un retraité n'a bien sûr pas beaucoup de poids.
Salutations à tous.
Jacques
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Re: Vous pensez quoi d'Amazon?

Message par micheld4036 »

lorsque j'achète sur amazon, ce qui arrive quelques fois car j'habite loin de tout, je désactive ma carte bancaire dès que le paiement a été effectué.
je ne souscris pas non plus aux offres gratuites et jusqu'à maintenant je n'ai pas eu de mauvaises transactions.
Mais je n'aime pas trop la façon de passer commande en un seul clic sans vérifications possibles et si tu te trompes tu dois vite fait retrouver la page pour pouvoir annuler ou rectifier l'erreur
Cordialement

Michel
Nini12
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Re: Vous pensez quoi d'Amazon?

Message par Nini12 »

Moi j'aime beaucoup Amazon sur beaucoup de point. Ils sont assez réactif niveau relation client puis ils ont une large gamme de produits. De plus, ils sont très fort dans leurs délais de livraison

c'est top
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Burb
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Re: Vous pensez quoi d'Amazon?

Message par Burb »

C'est effectivement top ... Amazon vient d'être forcé par décision judiciaire d'accepter la présence d'un syndicat dans un de ses dépôts, après avoir, à côté de licenciements et d'autres manœuvres d'intimidation, "déboursé plus de 4,3 millions de dollars uniquement pour consulter des spécialistes de la lutte anti-syndicale à travers le pays".

La citation provient d'un article croustillant daté du 2 avril de ces affreux gauchistes du New York Times, qui explique dans le détail la manière dont Amazon considère ses employés ("qui ne pouvaient pas faire de pause et étaient contraints d'uriner dans des bouteilles"). C'est précisément cette "gestion" du personnel qui leur permet d'être "très forts dans leurs délais de livraison". Mais c'est vrai qu'en tant que consommateurs, on n'en a rien à foutre, et on trouve ça "top" ... tant que l'urine ne dépasse pas le top de la bouteille en débordant sur nous. En d'autres termes, ne vous étonnez pas que vos conditions de travail et votre pouvoir d'achat se dégradent, si vous encouragez ce genre de pratiques en faisant d'Amazon un modèle de succès.

Une traduction de l'article est parue dans le Courrier International du 14 avril.
Bruno
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Re: Vous pensez quoi d'Amazon?

Message par lamouette »

ta réaction c'est comme pisser dans un violon ,nous on veut des livraisons gratuites, du réactif , rien à péter des employés :)
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Burb
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Re: Vous pensez quoi d'Amazon?

Message par Burb »

Ben oui, je sais, mais je peux pas m'empêcher de rappeler aux consommateurs qu'ils sont aussi des producteurs. Et que s'ils s'en foutent des conditions de travail des producteurs, cela s'applique à eux aussi.
Bruno
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Re: Vous pensez quoi d'Amazon?

Message par lamouette »

oui mais on se fout aussi des consommateurs , c'est bien fait pour eux :)
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Re: Vous pensez quoi d'Amazon?

Message par jjfrog »

Et vos chaussettes achetées à vil prix mais fabriquées par des quasi esclaves en Chine, ça ne vous dérange pas ?
Les employés chez Amazon sont-ils ramassés tous les matins à la pointe des baïonnettes ?
Alors que nous avons des milliers d'emplois en France non pourvus et dont personne ne veut ... à cause des conditions de travail.
Alors que nos paysans qui nous nourrissent travaillent 24/24 et 7/7 ne prennent pratiquement pas de vacances et n'arrivent souvent même pas à se dégager un smic pour toute la famille,
Alors que les entrepôts Amazon sont dans des lieux où il n'y a de toutes façons pas de travail !
Ah oui j'oubliais aussi nos caissières des Lidl et autres Aldi, etc ... qui font des journées fractionnées voire même réparties sur deux lieux dans la même journée et dont les heures intermédiaires ne comptent pas, et pourtant ces "hard-discount" sont de plus en plus fréquentés.
Et on pourrait encore allonger la liste.

Puis-je aussi dire ici que la préoccupation première en ce jour d'élection est le "pouvoir d'achat en baisse constante"

Je ne cautionne bien sûr pas les conditions de travail chez Amazon mais je suis dérangé par la vision très étriquée et orientée de bizounours sur ce sujet, au moins ces employés contrairement aux millions de chinois (et autres petits Indiens, Bangladais ou Africains, etc ... ) ont-ils toujours la liberté d'aller voir ailleurs si l'herbe est plus verte et en attendant de toucher le chômage et les aides sociales.

Je n'achète pas tout chez eux, mais je suis quand même content qu'ils existent.
Pour éviter toute méprise sur mes messages je précise que je ne suis pas un professionnel de la menuiserie :D
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Re: Vous pensez quoi d'Amazon?

Message par lamouette »

Ce n'est pas parce qu'il y a pire que c'est bien :)
C'est sûr, un esclave qui se laisse faire est un bisounours.
Mais que veut dire vision de bisounours? Ne pas voir comme un bisounours c'est accepter ces conditions et celles d'autres catégories dont tu nous parle? On appellerait ça la réalité?
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Burb
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Re: Vous pensez quoi d'Amazon?

Message par Burb »

Je ne pense pas qu'on puisse justifier les excès d'Amazon par le fait qu'il y ait pire ailleurs. Avec cette logique, on justifie l'Ukraine par la Syrie, la Syrie par le Rwanda, et tout finit par être acceptable.

Par contre, je suis bien d'accord qu'il faut éviter une vision étriquée, comme tu dis. Pour moi, cela signifie éviter autant que possible les grandes surfaces comme Lidl, Aldi et Carrefour, privilégier les commerces locaux qui respectent leurs employés, acheter en direct chez les producteurs (on a par ici un réseau appelé "Paysans et Artisans", sinon ça peut être directement à la ferme), les magasins bio et équitables, l'électricité renouvelable produite par une coopérative locale, et les chaussettes chez Oxfam ;) . Ah, et je ne pars pas loin en vacances en avion. J'arrête ici l'énumération.

Tu vois, je suis d'accord avec à peu près toutes les objections que tu mentionnais ... et bien plus. Mais je n'en déduis pas qu'Amazon est acceptable parce que "moins pire" ; j'en déduis que j'évite Amazon comme les autres. Cela oblige à faire des choix (enfin, plus de choix) parce que ça coûte plus cher, mais je me sens mieux ainsi, j'ai l'impression d’œuvrer pour un monde meilleur (enfin, "moins pire"). Il me semble que c'est tout le contraire du Bisounours qui voit tout en rose.

Ceci dit, je n'oblige personne à faire de même, et il est certain que tout le monde n'a pas les mêmes possibilités. Mais je trouve qu'il faut être conscient des conséquences de nos actes et je trouve paradoxal que, comme tu l'écris, "la préoccupation première en ce jour d'élection est le "pouvoir d'achat en baisse constante"" alors que ce sont nos choix en tant qu'électeurs qui valident les politiques néo-libérales appliquées depuis des années par des partis que nous avons élus.
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Re: Vous pensez quoi d'Amazon?

Message par jjfrog »

Je savais bien qu'en poussant la provocation j'allais m'attirer les foudres bien pensantes, mais pour avoir déjà eu à moultes reprises ces discussions dans mon cercle d'amis disons de la moyenne classe moyenne (celle qui paie encore des impôts et la taxe foncière ! ), force m'est bien de constater que nous sommes tous une sacré bande de faux-culs, toujours prompts à énoncer des vérités premières et des bons sentiments, mais à la fin du compte et de la journée quand il s'agit de passer à la caisse et sortir les pépètes réelles, adieu les bons sentiments et chacun pour soi :mrgreen:
Et ce n'est pas en sortant quelques exemples bien imagés, c'est à dire le bel arbre des bons sentiments qui cache la forêt des petites compromissions quotidiennes qu'on va changer la face du monde, nous autres petits Français franchouiards, arrogants pleins de suffisance et donneurs de leçons qui ne savons même plus nous suffire à nous même et obligés de dépendre des autres pour nos moindres besoins vitaux, et bien sûr je ne m'exclus pas du lot !
Allez à la vôtre, tiens la pluie a cessée, je vais aller voter bierre

PS: c'est vrai que bizounours n'était pas le terme que j'avais en tête, je pensais plutôt à la bien-pensance générale largement répandue dans nos médias et milieux dits autorisés, enfin ceux qui savent ce qui est bien et ce qui est mal ......
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Re: Vous pensez quoi d'Amazon?

Message par lamouette »

désolé , je ne vois pas en quoi ça permet de soutenir ou disons banaliser toutes ces pratiques, d'où qu'elles viennent. Au contraire je pense qu'il ne faut pas rentrer dans l’accoutumance, avoir encore un peu de sens critique, personne n'a à y gagner, ni les classes moyennes ni en dessous.
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Re: Vous pensez quoi d'Amazon?

Message par jjfrog »

Burb a écrit : 24 avr. 2022, 12:01 Je ne pense pas qu'on puisse justifier les excès d'Amazon par le fait qu'il y ait pire ailleurs. Avec cette logique, on justifie l'Ukraine par la Syrie, la Syrie par le Rwanda, et tout finit par être acceptable.
Pour en finir de mon intervention, je voudrais juste encore ajouter que comparer Amazon à ce qui se passe en Ukraine, Syrie et autres et pour le moins osé, Amazon que je sache ne tue personne ( du moins pas encore ... ).
Il suffirait que les villes et villages qui profitent largement de leurs implantations leur disent non pour qu'ils aillent faire bénéficier d'autres lieux de leurs larges retombées ailleurs qu'en France.
Ca me rappelle précisément l'arrivée de Disney en Seine et Marne, je connais très bien j'y habitais à cette époque, tout le monde était vent debout prédisant une catastrophe économique et sociale quasiment à l'échelle nationale, je vous laisse juge de ce qu'il en est aujourd'hui, allez dire à mes anciens voisins et autres habitants de la région que c'est une catastrophe économique et sociale .... :o
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Re: Vous pensez quoi d'Amazon?

Message par Eataine »

Je pense comprendre ce que nous dit Jjfrog: tant qu'à acheter une production chinoise (et aujourd'hui, y'a plus grand chose qui n'est pas produit là bas), autant l'acheter au meilleur prix...
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BZHades
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Re: Vous pensez quoi d'Amazon?

Message par BZHades »

Je n'ai rien de particulier contre amazon, ni pour d'ailleurs. C'est une société qui a ses avantages et ses défauts, mais qui est surtout le reflet de notre temps.

J'essaye globalement d'acheter ailleurs, mais parfois, c'est plus simple et beaucoup moins cher sur amazon. De toute manière, je n'achète pas régulièrement, plus des besoins ponctuels.

Par contre, une anecdote qui fait que je vais vraiment essayer de moins commander chez eux, c'est la commande que j'ai passée la semaine dernière qui m'a été livrée... dimanche !
Je reçois le mail le matin selon quoi je serai livré dans la journée. Dont acte, je me dit surtout que le mail automatique a oublié qu'on était dimanche et que ça arrivera demain. Nenni ! à 17h on sonne à la porte, et un livreur me tend les paquets pas si attendus.

Sérieusement, on est dimanche, c'est repos, c'est le jours ou tout le monde ne devrait pas travailler pour permettre de vivre en société (on se plaint du manque de cohésion de notre société, mais vu qu'on ne s'arrête jamais pour pouvoir vivre ensemble une journée dans la semaine, forcément, on ne peut plus est soudés)
C'est un peu rapide et pas approfondi comme analyse, mais le principe même d'outrepasser le repos du dimanche me gêne beaucoup. Je trouve ça pratique, et le coté égoïste apprécie, mais mon coté "vie en société" me dérange profondément.

Sur la société en elle même, le fait d'automatiser, standardiser etc, rien à dire de particulier. C'est dans l'air du temps, et l'ingénieur que je suis apprécie même cette organisation. C'est l'usage qui en est fait qui n'est pas en accord avec mes convictions. Plutôt que de diminuer la pénibilité et le temps de travail, l'automatisation est là avant tout pour faire plus de profit. Mais ici aussi, on parle d'une société qui doit survivre et pour ça être toujours meilleure, sans prendre en compte l'impact social et sociétale qu'elle laisse.
C'est sciant que Léonard de Vinci

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BZHades
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Re: Vous pensez quoi d'Amazon?

Message par BZHades »

Petit ajout quand même : la pénibilité a quand même été fortement diminuée avec la technologie. Ce ne sont pas les morts dans le BTP au début du siècle, ou les TMS de l'industrie fordiste des années 30 qui diront le contraire.
Ce n'est pas parfait non plus, mais il ne faut pas être manichéen. La technique aide et soulage un certain nombre de travaux et donc de travailleurs.

Seulement, il reste encore du chemin à parcourir, et surtout, revoir notre rapport au temps, au travail et à l'argent, plus que de chercher des solutions techniques.
C'est sciant que Léonard de Vinci

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Re: Vous pensez quoi d'Amazon?

Message par hesus »

Pour leur livraison le dimanche, amazon a simplement contourné le problème avec les micro-entrepreneurs.

Amazon n'est pas la seule entreprise à le faire. C'est d'ailleurs en tendance qui ne fait qu'augmenter, ce ne sont plus des salariés mais des sous-traitants et avec ça plus de problème de droit du travail.
Si vous regardez bien, à part les colis par transporteur classique (chonopost, ups, etc...) le reste est fait par des personnes qui louent un camion à la journée. Ils fonctionnent avec ce principe de micro-entreprise et sont payés à la livraison.

Ce système c'est une grand retour des tacherons, le libéralisme économique adore...
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