Amènagement d'un futur atelier

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gui7925
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Amènagement d'un futur atelier

Message par gui7925 »

Bonjour à tous,

Cela fait maintenant 2 ans que j'ai commencé avec plaisir à bricoler le bois. Des petits meubles et des petites tables. J'y prends goût/plaisir et je commence à être à l'étroit dans mon garage et limité avec le matériel électroportatif.

Je viens tout juste d'acheter une maison où j'ai la chance d'avoir une grange d'environ 100m2 que je vais pouvoir aménager en atelier.

Voilà les photos 360° pour se rendre compte :
https://app.cloudpano.com/tours/scoQLpNWR

Je vais être bien occupé pour 18 mois avec les travaux de la maison mais je vais en parallèle aussi aménager cette grange. Je vais donc profiter du temps devant moi pour réfléchir au mieux sur ce que je dois faire et comment m'organiser. D'où ce post pour avoir vos conseils :

1) Qu'est ce que vous mettriez au sol ?

2) Quelle épaisseur d'isolant vous mettriez sur les mur pour pas que je me caille trop les miches l'hiver ?

2) Comment organiseriez-vous au mieux cet espace en sachant que je voudrais ces différents "posts" :

- rabot degau
- petite calibreuse
- établi
- scie à ruban
- scie à format
- toupie
- aspiration
- stock bois
- stock chutes bois
- poele à bois pour chauffer
- stock bois pour le poêle

3) J'ai aujourd'hui presque tout ce qu'il me faut en outillage et électroportatif, est-ce que 10 000 euros parait un budget correct pour les machines stationnaires notées au dessus ?

Merci à tous pour vos précieux conseils !
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WWM38
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Re: Amènagement d'un futur atelier

Message par WWM38 »

Bonjour Gui et bienvenue.

Tout dépend de comment tu souhaites t'équiper, en terme de qualité. Une scie à format c'est top pour de la prod mais tu peux largement t'en passer quand tu fais ça à titre récréatif. Globalement je te conseillerais de trouver un beau combi comme un Robland ou un Felder d'occasion qui puisse remplir les fonctions de dégau rabot scie toupie + mortaiseuse et souvent d'autres options, tu en trouves de très beaux et récents pour des budgets de 5000 à 7000€ même moins parfois. Concernant l'aspiration, vu la hauteur sous toiture le top serait de brancher une turbine sur rail de manière à pouvoir te balader un peu partout avec. Pour toutes les machines lourdes et stationnaires c'est bien qu'elles soient pas loin d'un bord avec un convoyeur de manière à pas encombrer le passage et l'espace de travail/manutention. Globalement tu as la possibilité de jeter un oeil sur la chaine de Olivier Verdier, de Creative Duke ou autres pour l'aménagement, mais on a tous des machines différentes, des manières de bosser différentes et on adapte tout ça à notre sauce.

Pour le sol le top serait une dalle pour que tu puisses avoir un sol plan, et que ça évite d'avoir trop d'humidité vu que ça reste de la terre battue.

Pour l'isolant, je sais pas trop, ça dépend de ton envie et de ton budget réno car si tu mets du gros panneaux sandwich ça coute vite une blinde. Mais en dessous de 100mm autant ne rien mettre, surtout que tu as pas mal de volume donc ton chauffage va falloir que ce soit un sacré monstre.
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deusyss
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Re: Amènagement d'un futur atelier

Message par deusyss »

Demat,

Pour les questions 2 & 3, je ne repondrais pas, d'autres étant bien mieux caler que moi qui ai un petit atelier.
Hors sujet, dejà met des protes qu'on ne viennent pas te voler et peu etre une alarme pour assurer le coup ^^

Pour la question 1, Je pense qu'il faudrait surelever le niveau du sol un peu pour etre sur que tes machines soient au sec. Et meme sans cela, beaucoup d'option s'offre à toi (OSB, beton, Terre compactée). Le probleme sera plus le prix, car tout est cher en ce moment. Par exemple, j'ai acheté du beton en toupie recemment à 120€/m3. Imagine si tu veux couler une dalle sur toute ta grange, de 10cm (epaisseur carossable): 10m3, soit 1200€ de beton, sans compter les armatures, planches de coffrages, ... Bref comtpe 2000€. EN OSB j'ose meme pas imaginer.

Sans parler du cout, perso je préfèrerait le beton qui te permettra de moduler aisément ta grange (espace bois, espace metal, espace garage) sans trop te demander immediatement comment agencer ta grange.

Pour la question isolant (ya deux questions 2), le probleme ne sera pas l'isolation meme mais l'étancheité de ton batiment. Vu la taille de ton batiment, perso, je créerai une sous-structure dans ta grange bien fermé et isolé, que tu pourras chauffer à moindre frais. SInon, je conseille toujours de la laine de roche: les souris déteste ça, ça ne prend pas (ou tres difficilement) feu, isolant thermique et phonique. Je dirait que 20cm est un minimum. Mais là encore, la dimension de ton batiment va faire monter la facture. D'ou l'idée de la sous-structure...
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gui7925
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Re: Amènagement d'un futur atelier

Message par gui7925 »

Merci :)

Ok, est-ce qu'il y a des sites spécialisés de vente de d'occas' de ce type de machine ?

Olivier Verdier, oui je suis assidument mais créative duke, je ne connais pas, je vais regarder cela :)

Oui pour le sol, une dalle béton me semble une bonne option pour faciliter le nettoyage et aussi que cela soit costaud pour les machines lourdes.

Merci pour ta réponse !

WWM38 a écrit : 28 nov. 2021, 19:54
Bonjour Gui et bienvenue.

Tout dépend de comment tu souhaites t'équiper, en terme de qualité. Une scie à format c'est top pour de la prod mais tu peux largement t'en passer quand tu fais ça à titre récréatif. Globalement je te conseillerais de trouver un beau combi comme un Robland ou un Felder d'occasion qui puisse remplir les fonctions de dégau rabot scie toupie + mortaiseuse et souvent d'autres options, tu en trouves de très beaux et récents pour des budgets de 5000 à 7000€ même moins parfois. Concernant l'aspiration, vu la hauteur sous toiture le top serait de brancher une turbine sur rail de manière à pouvoir te balader un peu partout avec. Pour toutes les machines lourdes et stationnaires c'est bien qu'elles soient pas loin d'un bord avec un convoyeur de manière à pas encombrer le passage et l'espace de travail/manutention. Globalement tu as la possibilité de jeter un oeil sur la chaine de Olivier Verdier, de Creative Duke ou autres pour l'aménagement, mais on a tous des machines différentes, des manières de bosser différentes et on adapte tout ça à notre sauce.

Pour le sol le top serait une dalle pour que tu puisses avoir un sol plan, et que ça évite d'avoir trop d'humidité vu que ça reste de la terre battue.

Pour l'isolant, je sais pas trop, ça dépend de ton envie et de ton budget réno car si tu mets du gros panneaux sandwich ça coute vite une blinde. Mais en dessous de 100mm autant ne rien mettre, surtout que tu as pas mal de volume donc ton chauffage va falloir que ce soit un sacré monstre.
gui7925
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Re: Amènagement d'un futur atelier

Message par gui7925 »

Oui c'est vrai que je n'ai pas pensé à la protection encore...

Oui en béton, je pense que malheureusement va falloir que j'y passe.

Bonne idée pour la sous structure, je vais réflechir à ca :)

Merci pour ta réponse en tout cas !
deusyss a écrit : 28 nov. 2021, 19:57 Demat,

Pour les questions 2 & 3, je ne repondrais pas, d'autres étant bien mieux caler que moi qui ai un petit atelier.
Hors sujet, dejà met des protes qu'on ne viennent pas te voler et peu etre une alarme pour assurer le coup ^^

Pour la question 1, Je pense qu'il faudrait surelever le niveau du sol un peu pour etre sur que tes machines soient au sec. Et meme sans cela, beaucoup d'option s'offre à toi (OSB, beton, Terre compactée). Le probleme sera plus le prix, car tout est cher en ce moment. Par exemple, j'ai acheté du beton en toupie recemment à 120€/m3. Imagine si tu veux couler une dalle sur toute ta grange, de 10cm (epaisseur carossable): 10m3, soit 1200€ de beton, sans compter les armatures, planches de coffrages, ... Bref comtpe 2000€. EN OSB j'ose meme pas imaginer.

Sans parler du cout, perso je préfèrerait le beton qui te permettra de moduler aisément ta grange (espace bois, espace metal, espace garage) sans trop te demander immediatement comment agencer ta grange.

Pour la question isolant (ya deux questions 2), le probleme ne sera pas l'isolation meme mais l'étancheité de ton batiment. Vu la taille de ton batiment, perso, je créerai une sous-structure dans ta grange bien fermé et isolé, que tu pourras chauffer à moindre frais. SInon, je conseille toujours de la laine de roche: les souris déteste ça, ça ne prend pas (ou tres difficilement) feu, isolant thermique et phonique. Je dirait que 20cm est un minimum. Mais là encore, la dimension de ton batiment va faire monter la facture. D'ou l'idée de la sous-structure...
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Re: Amènagement d'un futur atelier

Message par Jipeka »

Y'a de quoi te faire plaisir ! Je dirais que tout dépend ton objectif, ton budget, et si c'est récréatif ou pro.

J'énnumère ici quelques points auxquelles je ferais attention en tant qu'amateur avertis

1 : Un stock à bois brut : Assez grand pour manœuvrer, accessible ! Pas trop humide et bien ventilé !
2 : Un stock à panneau en hauteur, au final, on se retrouve vite avec plein de panneaux mdf et cp
3 : Pensez comment se déroule le processus de fabrication, et faire en fonction
4 : Prévoir de la lumière du jour là ou tu travailleras souvent, c'est plus agréable quand on passe beaucoup de temps dedans

Et vu la place, je prendrais des machines séparés, la rabo/dégau contre le mur
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Re: Amènagement d'un futur atelier

Message par Copeau Cabana »

Rhâlâlâ… Je suis vert de jalousie devant un tel espace ! Heureux homme !
Bon, c'est sûr qu'il y a u peu de boulot et d'investissement avant que tout cela devienne un atelier, mais tu pars vraiment sur un truc qui fait envie !!! :P
Prends du temps pour faire un plan et prévoir au mieux les différents espaces et la circulation de fabrication : stockage bois, stockage produits, atelier métal, atelier bois et emplacements des bécanes respectives à chaque atelier. ;)
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Re: Amènagement d'un futur atelier

Message par woodpecker54 »

100 m², c'est énorme ! Et avec la hauteur, ça fait un volume qui devient impossible à chauffer. Et selon l'endroit où tu habites, ça peut être un vrai problème, ce serait bête d'avoir un si grand atelier si tu ne peux y travailler que 6 mois par an :(

Si j'étais toi, je créerais un volume à l'intérieur de ta grange, par exemple de 40 m², avec une hauteur sous plafond "normale" de 2m50. Ça peut être plus léger qu'une structure qui serait à l'extérieur, puisque tu n'es pas exposé aux intempéries. Tu pourras ainsi faire une isolation correcte, et avoir une température décente à l'intérieur. L'avantage aussi, c'est que tu définis un espace exclusivement dédié au travail du bois. Car dans cette grange, je parie qu'il y aura vite plein d'autres choses : la voiture, des vélos, la remorque, la tondeuse, les anciens meubles dont on ne se sert plus mais qu'on ne veut pas jeter, etc.
Et pour la surface de cette sous structure, elle n'a pas besoin d'être trop grande non plus, car tu pourras stocker ton bois à l'extérieur de ton atelier (mais à l'intérieur de la grange).
L'ignorance engendre plus souvent la confiance en soi que ne le fait la connaissance - Charles Darwin

Ma dernière réalisation : la draisienne de Timothée

Mes réalisations en cours : Pergola à lames orientables / Légumier
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Re: Amènagement d'un futur atelier

Message par Franpi 42 »

Perso sur un atelier comme celui là je partirai sur un puit canadien avant de couler la dalle de sol. Sa permetra de garder l'atelier hors gel l'hiver et de le rafraîchir l'été. Pour peut que la sortie débouché sous le poêle se serait nickel pour lui apporter de l'aire

Je diviserai effectivement l'espace pour avoir un atelier de 50a 60m2 et je laisserai le reste pour la remorque, la tondeuse, la mécanique,....
La partie atelier je l'isolerai avec de la paille. Facile à mettre en place, bon marché... Hautement résistant au feu contrairement à ce que l'on pourrait croire. Facilement recyclable.
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Re: Amènagement d'un futur atelier

Message par Burb »

Si je peux me permettre trois conseils :

D'abord, je plussoie sur l'idée de Franpi pour un puits canadien / provençal. Par contre, je ne l'utiliserais pas pour alimenter le poêle mais pour ventiler l'atelier. Le poêle n'a pas vraiment besoin d'air réchauffé pour la combustion ; si c'est possible et qu'il a une entrée d'air indépendante de l'air ambiant, il vaut mieux le connecter directement à l'air extérieur par un conduit séparé.
En plus, un truc que j'ai utilisé chez moi : en série avec le puits canadien, j'ai enroulé un conduit d'air souple autour du conduit de cheminée. Cela réchaufffe encore plus l'air de ventilation. Bien sûr il faut éviter de mettre le feu au conduit souple ; j'ai utilisé un conduit en alu, enroulé autour d'une cheminée double paroi. L'air en sort à plus de 30°C, ce qui en fait un système de ventilation plus performant et plus simple qu'une double flux avec récupération. Idéalement, une ouverture réglable au plafond permet une ventilation par convection naturelle.

Ensuite, tout-à-fait d'accord avec l'utilisation de paille. Le seul inconvénient est l'épaisseur de paroi que cela engendre, mais il semble que tu n'aies pas vraiment de problème avec ça. On a déjà parlé ailleurs du risque de condensation dans l'isolant, il faut de préférence veiller à couvrir la paille par un frein-vapeur côté intérieur, et par un pare-pluie coté extérieur.

Enfin, si tu as une partie "mécanique", il y a intérêt à la séparer physiquement de la partie bois. Ni les copeaux métalliques ni l'huile ne font bon ménage avec un beau meuble en cours de réalisation, pas plus que la sciure de bois avec l'intérieur d'un moteur.
Bruno
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Re: Amènagement d'un futur atelier

Message par quesuisje »

Bonjour,

Pour moi cela dépend ce que tu comptes y faire...

Si uniquement bois, je ferais une boîte dedans ( le plus grand carré possible) et garderais un espèce de stockage a coté...

Si multiples, 60m² pour le bois permet déjà de très bien travailler et ça te laisse 40 pour tout le reste...

Pour la boîte dans le boîte, je ferais une hauteur de 244 car cela permet de mettre des panneaux OSB sans découpe... Et j'isolerais par l'extérieur ( genre l'épaisseur de ton ossature portante... )

Pour le budget machine, 10 000 euros, c'est beaucoup ou pas du tout... Cela dépend de ce que tu recherches... Si tu veux me dernier cri felder, tu auras une ou deux machines max... Si tu prends de l'occasion, tu peux t'en sortir mais faudra être patient et mettre les mains dans le cambouis... Et il y a pleins de choses entre ces deux extrêmes...

En tout cas, c'est un beau projet et je te souhaite de t'y amuser... Et surtout, ne réfléchis pas trop quand-même... N'oublie pas de faire...

Quesuisje
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Boiseux amateur s'équipant lentement...
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