fabrication d'un double garage ossature bois

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Re: fabrication d'un double garage ossature bois

Message par Rascal » lun. 20 mai 2019 16:30

Tchoutch22 a écrit :
lun. 20 mai 2019 15:54
Attention, Rascal a mis la barre haute avec son atelier-maison ! Bon courage et n'hésite pas si tu as besoin d'un coup de main...

Hola hola.... Calmos! je ne fais que 1m67.... alors la barre est loin d'être haute! :lol:

Mais c'est vrai qu'on y vit pas mal.... mais pendant ce temps la j'ai toujours pas d'atelier! :evil:

Alors courage Punk! tu vas voir c'est que du bonheur une fois fini! Et même pendant!
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Re: fabrication d'un double garage ossature bois

Message par punk_sportif » mar. 28 mai 2019 21:42

Bon, pour le moment, pas grand chose à raconter.
Jeudi normalement, je fais les niveaux avec un cousin de la belle famille avec qui on va faire la dalle. J'y connais rien, alors je le laisse gérer l'affaire :
On va faire un rang de parpaing pour les fondations et couler la dalle entre.
J'espère que la dalle sera coulée mi-juin...
J'ai fais des devis de matériaux rien que pour les fondations... j'arrive à 1000€ :shock:

D'ici là, il va falloir que je sois au clair dans mon devis de matériaux.

Au fait, je ne sais plus, une importance à prendre de l'osb 12mm au lieu du 9mm pour l'extérieur?
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Re: fabrication d'un double garage ossature bois

Message par Rascal » mer. 29 mai 2019 00:00

punk_sportif a écrit :
mar. 28 mai 2019 21:42

J'ai fais des devis de matériaux rien que pour les fondations... j'arrive à 1000€ :shock:

hello.... Tu peux m'envoyer ton devis en mp? Je trouve ça un peu fort.....
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Re: fabrication d'un double garage ossature bois

Message par Dorora » mer. 29 mai 2019 09:51

Je te souhaite une belle réussite la dedans, tu verras après, tu sera heureux dans ton atelier
punk_sportif a écrit :
mar. 28 mai 2019 21:42
On va faire un rang de parpaing pour les fondations et couler la dalle entre.
Je pense que ça a été réfléchi, mais oubli pas les fondations hors gel etc

Et je vais suivre ça :)
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Re: fabrication d'un double garage ossature bois

Message par Rascal » mer. 29 mai 2019 09:57

Rascal a écrit :
mer. 29 mai 2019 00:00
punk_sportif a écrit :
mar. 28 mai 2019 21:42

J'ai fais des devis de matériaux rien que pour les fondations... j'arrive à 1000€ :shock:

hello.... Tu peux m'envoyer ton devis en mp? Je trouve ça un peu fort.....

Laisse tombé je me suis trompé d'un 0 .... du coup c'est pas trop mal bierre

Bon courage
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Re: fabrication d'un double garage ossature bois

Message par punk_sportif » mer. 29 mai 2019 22:20

Dorora a écrit :
mer. 29 mai 2019 09:51
Je pense que ça a été réfléchi, mais oubli pas les fondations hors gel etc

Et je vais suivre ça :)
Si ca a été réfléchi, ce n'est pas par moi... Tu peux détailler "les fondations hors gel"?
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Re: fabrication d'un double garage ossature bois

Message par Galip » jeu. 30 mai 2019 09:30

L'assise des fondations doit être posée à une profondeur minimum dite "hors-gel", qui dépend de ta localisation.
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Re: fabrication d'un double garage ossature bois

Message par th60 » jeu. 30 mai 2019 17:57

Bonjour,
La côte hors gel est là pour donner une indication de fluctuation de densité du sol sous l'action du gel, qui peut en modifier sa portance. Soulèvement en période de gel et affaissement en phase de dégèle. Mais ne te donne en aucun cas la portance réelle de ton sol.
Fais déjà retour sur se que tu pense être ou connaitre de la nature de ton sol.Si c'est du granit, du sable, de la marne, de la bouillasse (par ordre décroissant)
Autres points, tu as des descentes de charges poinçonnantes au droit de tes pieds de charpente.En toute logique tes fondations devraient se concentrer au pieds de ces poteaux (l'ossature et le bardage n'apportant pas beaucoup de descentes de charges).
Opter pour des massifs largement dimensionnés en pieds des poteaux et des semelles filantes hors gel sous ossature pourrait alléger tes fondations.
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Re: fabrication d'un double garage ossature bois

Message par punk_sportif » jeu. 30 mai 2019 19:03

Alors, d'après la carte, je suis en Ille-et-Vilaine en limite entre 0.40 et 0.50. Plutot 0.50.

La technique du cousin, agglo banchés 20/20/50 sur 20cm de fondation.
Par contre, à certains endroits, on va creuser à peine 20cm par rapport à notre niveau souhaité...

Sous mon cailloux compacté, je pense que c'est de la terre. Je suis sur une ancienne parcelle agricole.
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Re: fabrication d'un double garage ossature bois

Message par lamouette » jeu. 30 mai 2019 19:20

ce qui compte c'est surtout la surface de portée plus que la profondeur , donc prévoir large, je suis d'accord, les aglos peuvent le faire si cimentés. En dessous tu peux très bien compacter la terre si c'est de l'argile. Si c'est de la terre végétale il faut creuser, l'enlever et remplacer par du tout venant et bien compacter. Il n'est pas utile de mettre des tonnes de béton si dessous c'est meuble , le bloc s'enfoncerait, profond ou pas.
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Re: fabrication d'un double garage ossature bois

Message par punk_sportif » jeu. 30 mai 2019 19:29

Alors oué, j'ai résumé ptet un peu trop la technique..
Y a effectivement quelque chose de prévu genre du 0/10 ou un truc dans ce genre la...
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Re: fabrication d'un double garage ossature bois

Message par th60 » jeu. 30 mai 2019 20:08

punk_sportif a écrit :
jeu. 30 mai 2019 19:03
Par contre, à certains endroits, on va creuser à peine 20cm par rapport à notre niveau souhaité...
Donc ton niveau hors gel est 50+30 =80 au niveau haut, si semelles filantes, d'ou ma proposition de fondations par massifs.
lamouette a écrit :
jeu. 30 mai 2019 19:20
ce qui compte c'est surtout la surface de portée plus que la profondeur
Les deux mon capitaine. En règle générale on creuse pour avoir le meilleur rapport profondeur/ surface sol portant.
lamouette a écrit :
jeu. 30 mai 2019 19:20
donc prévoir large, je suis d'accord, les aglos peuvent le faire si cimentés.
Je ne vois pas en quoi le fait d'être cimenté apporte de la stabilité aux fondations.
lamouette a écrit :
jeu. 30 mai 2019 19:20
En dessous tu peux très bien compacter la terre si c'est de l'argile.
Compacter de l'argile est une hérésie.Il n'y a pas pire que l'argile en assise de fondations, cela gonfle sous l'action de l'eau et se rétracte en période de sécheresse.
lamouette a écrit :
jeu. 30 mai 2019 19:20
Si c'est de la terre végétale il faut creuser, l'enlever et remplacer par du tout venant et bien compacter. Il n'est pas utile de mettre des tonnes de béton si dessous c'est meuble , le bloc s'enfoncerait, profond ou pas.
Si le dessous est meuble, ton tout venant "compacté" prendra la même direction que ton béton.
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Re: fabrication d'un double garage ossature bois

Message par lamouette » ven. 31 mai 2019 10:27

Quand tu as une couche d'argile , ou d'argile sableux de plusieurs mètres comment fais tu? Tu fais avec , pas le choix et dans ce cas tu fais des semelles larges, ce qui compte c'est l'unité du sous sol, que tout travaille de la même façon en même temps. On peut ainsi faire des maisons sur du sable comme si elle était flottante, ça peut travailler sans rien casser, idem sur l'argile.
Oui le tout venant compacté prendra la même direction que le béton, c'est pourquoi le béton n'est pas toujours indispensable.
Quant aux aglos cimentés je voulais dire remplis de ciment sinon ils sont trop fragiles et auront moins de tenue qu'un simple tout venant bien compacté.
Enormement de fondations sont posées sur l'argile, chez nous c'est presque toutes, on enlève la couche de 30 à 60cm de terre végétale et on fait des semelles classiques. Le taux d'humidité en sous sol ne varie pas tant que ça et il peut varier , il n'y a pas de soucis particulier. Il y aurait des soucis si la maison était à moitié sur la roche et l'autre moitié sur de l'argile.
Le fait de creuser plus profond sert à retirer la terre végétale et aller chercher un taux d'humidité plus stable.
La terre végétale est ce qu'il y a de pire car elle se fait manger par la végétation , continue sa décomposition et de façon irrégulière, elle n'est pas prévisible comme l'argile.
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Re: fabrication d'un double garage ossature bois

Message par Rascal » ven. 31 mai 2019 17:17

Bonjour à toi!

comme dis plus haut l'important c'est la largeur de ta semelle, mais rassure toi tu ne monte pas un immeuble! Si tes semelles sont larges, ton ensemble tiendra.

Chez moi je suis descendu de quasiment 60 cm avec des semelles de 60 de large. Les maçon qui m'ont vu faire ont bien rigolé et on fini par me dire que 40 de profondeur étaient largement suffisant pour le poids que j'allais y mettre dessus !

à Mardi!
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Re: fabrication d'un double garage ossature bois

Message par Dorora » sam. 1 juin 2019 20:30

lamouette a écrit :
ven. 31 mai 2019 10:27

Enormement de fondations sont posées sur l'argile, chez nous c'est presque toutes, on enlève la couche de 30 à 60cm de terre végétale et on fait des semelles classiques. Le taux d'humidité en sous sol ne varie pas tant que ça et il peut varier , il n'y a pas de soucis particulier. Il y aurait des soucis si la maison était à moitié sur la roche et l'autre moitié sur de l'argile.
Ce que tu décris là ne se fait plus normalement, les semelles ne sont pas une options fantaisiste, et ici, en public, le seul conseil qu'on puisse donner à mon avis, c'est les normes et les "règles de l'art" comme ils disent.

Voilà comment doit être poser une dalle sur terre plein, immeuble ou pas, ce qui changera sera la largeur de semelle

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Le bâtiment poser dessus sera léger certes, ils n'empêchent que des règles s'appliquent
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Re: fabrication d'un double garage ossature bois

Message par lamouette » sam. 1 juin 2019 22:40

ben quoi? Sur quoi est posée ta semelle ? Je ne parlais pas de dalle. Ce que tu montres est une semelle classique . Elle n'est même pas règlementaire, il manque la couche de propreté.
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Re: fabrication d'un double garage ossature bois

Message par th60 » dim. 2 juin 2019 14:17

Quand tu as une couche d'argile , ou d'argile sableux de plusieurs mètres comment fais tu?
Déjà argile, argilo sableux, (marne, sable, ....) sont des constitutions géologiques qui renvoient à des attitudes différentes.
+1 avec Dorora, le plus important dans un bâtiment se sont les fondations et ne s'agirait pas de conseiller de tasser l'argile et lui balancer du tout venant pour faire l'affaire.Ce n'est franchement pas un service à rendre à Punk sportif et à ceux qui nous lise.
Perso,je sais de quoi je parle.
Ce que je mettais en garde dans mon précédent post, est:
1) Que la côte hors gel n'est pas le seul critère à prendre en compte mais également la constitution géologique du sol. "Exemple" Sur sol argileux les fondations seront comprises entre 0.80m en risque moyen et 1.20 en risque fort.
2) Que l'argile est un substrat géologique à risque et les fondations doivent être exécutées suivant les règle de l'art et suivant les DTU précis sur ce type de sol.
Maintenant on va peut être attendre ce que l’intéressé va découvrir comme sol d'assise pour éviter de polluer le topic et de faire un HS.
D'autant que sur la carte du BRGM, il se situe dans une région au risque 0 argile.
Pour info.
http://www.georisques.gouv.fr/nature-du ... to_donnees
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Re: fabrication d'un double garage ossature bois

Message par lamouette » dim. 2 juin 2019 20:22

ah oui alors il vaut mieux ne rien tasser du tout et mettre du béton sur une terre non tassée!
Franchement des fois , j'ai du mal à comprendre.
Quand tu as plusieurs mètres de profondeur de sol relativement meuble , que tu enterre tes fondatioon à 80cm ou à 1m20 ça va s'enfoncer tout pareil si tu fais des fondations de 40cm de large . En fait c'est comme si tu tu faisait un mur de 40cm d'épaisseur enfoncé de 80 dans un sol identique à cette profondeur , ce qui sera mauvais. Il vaut mieux faire une semelle de 60 à 80cm de large et enterrée raisonnablement.
J'avais posé la question à un spécialiste, c'est ce qu'il m'avait conseillé.
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Re: fabrication d'un double garage ossature bois

Message par punk_sportif » dim. 2 juin 2019 21:25

th60 a écrit :
ven. 26 oct. 2018 13:32
punk_sportif a écrit :
ven. 26 oct. 2018 07:40
Autre problème : C'est l'OSB qui faisait le contreventement de la toiture. Et dans cette solution là, je n'ai plus de contreventement :/
L'OSB effectivement t'assurait d'un bon contreventement, mais pas forcement besoin d'une pleine surface.
Des poutres au vent suffisent.
Soit par OSB vissé sur le dessus par bande en rive de pignon, il faut gérer la différence d'altimétrie avec les bacs acier '(fourrures sur les pannes)
Par le dessous, pourquoi pas.
Par étrésillons, c'est ma préférence.
poutre au vent).png
Je commence à penser à l'achat de mes fournitures...
Concernant la fixations des étrésillons, il faut des sabots "spéciales, ou deux vis par extrémité d'étrésillons suffisent?
A quelle distance du mur doivent-ils être fixés pour être efficaces?
A quoi sert la poutre en extrémité d’étrésillons?

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Re: fabrication d'un double garage ossature bois

Message par Dorora » lun. 3 juin 2019 06:24

lamouette a écrit :
sam. 1 juin 2019 22:40
ben quoi? Sur quoi est posée ta semelle ?
Non, je n'ai absolument pas compris ça dans ton message. Pas grave, l'important c'est que l'info passe.
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