autoconstruction atelier bois - ossature bois toit plat

[Lomic]

les appuis intermédiaire sont surtout là pour maintenir l’écartement de la fourrure au mur (et régler la verticalité) par rapport au lisses clips haute et basse. après effectivement si l'isolant passe au travers de l'appui ça participe au maintien.

+1

[Dorora]

et enfin ce week end j'ai isolé les murs en laine de verre

p'tite question en passant, comment la laine de verre (ou autre isolant en rouleau) tient verticalement entre les montants, ça finit par par se tasser vers le bas, laissant un vide en haut du caisson ?

Si, tous le monde le sais, depuis 15 ans que je suis sur les chantier, j'entend les même discours :

"Nan mais maintenant la laine de verre se tiens mieux"

on se poserait plus la question si celle posé y'a 5 ans tenait encore bien dans les mur.

les appuis intermédiaire sont surtout là pour maintenir l’écartement de la fourrure au mur (et régler la verticalité) par rapport au lisses clips haute et basse. après effectivement si l'isolant passe au travers de l'appui ça participe au maintien.

+1

Et au lieu d'avoir le haut du mur vide, y'a plein de trou autour de chaque ancrage

C'est quand même mieux que tout en haut du mur, mais mieux vaux anticiper et prévoir des isolant rigide.

[Lomic]

Et au lieu d'avoir le haut du mur vide, y'a plein de trou autour de chaque ancrage

ce qu'il faut voir aussi c'est que ces fixations sont là pour "rallonger" les montants (entre lesquels il y a déjà une couche d'isolant) afin d'atteindre une épaisseur suffisante pour la RT2012 en ajoutant 45-50mm d'isolant (et ça ne fait pas se tenir mieux l'isolant de 150mm posé entre les montants), sans pour autant passer à des montants de 225 de large (ce qui n'empêche pas certains constructeurs d'utiliser du 225 et de mettre une seule couche d'isolant de 20cm)

on le voit bien ici sur le système Isover :



Des montants alu fixés horizontalement sur les montants bois de l'ossature, les "rallonges" fixées au montant horizontal, la 2ème couche d'isolant posée dessus et des fourrure pour monter les plaques de plâtre.

Il est possible de faire le même système, avec des tasseaux de 45 de haut fixés horizontalement contre les montants d'ossature, entre lesquels on pose la 2ème couche d'isolant.

Entre des montants de 145 + tasseaux pour augmenter l'épaisseur, ou des montants de 225 qui permettent d'obtenir directement la bonne épaisseur pour placer l'isolant, je ne connais pas les motivations du choix de l'une ou l'autre solution. Les montants en 225 sont plus chers, mais ne nécessitent pas de tasseaux de 45 à rajouter, et ça va plus vite à monter, y'a sans doute d'autres motifs, qui poussent certaines entreprises à choisir une solution plus que l'autre.

[gumma]

Si, tous le monde le sais, depuis 15 ans que je suis sur les chantier, j'entend les même discours :

"Nan mais maintenant la laine de verre se tiens mieux"

on se poserait plus la question si celle posé y'a 5 ans tenait encore bien dans les mur.

Je te trouve un peu trop catégorique : une laine de bonne qualité, haute densité, conçue pour les murs et surtout posée dans les règles de l'art ne se tassera pas ou quasiment pas.

[Dorora]

Chacun fait ce qu'il veux et choisis le materiaux qu'il veut.
C'est surtout que la laine de verre on veux la vendre à tout prix, et ça marche, on en colle partout

Moi mon choix est vite fait.
Et quand je vois que je peux chauffer 160m2 avec 5kw alors que l'isolation n'était pas fini, je me dit que j'ai eu raison.

(Le choix des artisans est un autre débat, la j'ai fait les pire choix)

.

[ThReM]

J'ai 80 m² sans apport solaire direct (loft en toit plat avec pièce principale aveugle sur toit plat avec lucarnes de toit), isolée en laine de verre (16 cm en mur, plus de 40 en plafond), avec VMC 2DF, j'ai un besoin de chauffage de 2200 Watt sur mon étude thermique ...
Mon isolation est hyper soignée, mon étanchéité à l'air aussi. Je suis en plancher chauffant électrique (ça coute une misère, zéro entretien), je paie 65€ d'électricité par mois avec chauffage réglé à 20°C et ça risque de baisser car je viens de passer tout l'éclairage en LED (1700 W de spot halogène sur tout le logement avant changement).
J'ai auto-construit en 2011, a l'époque j'ai appliqué les standards des maisons passives pour l'iso. Ca m'a pris du temps, je n'ai aucuns regrets.

La laine de verre peut donner de très bons résultats, à condition de la mettre en oeuvre avec soin et de mettre du panneau RIGIDE en parois verticales. Si possible piqué sur les supports intermédiaires (les supports Optima ne dégrade pas l'isolant).
Après c'est sûr, c'est moins écolo que la paille, c'est horrible à poser (gratte gratte), le déphasage thermique est pourri. Mais bon en Bretagne, c'est pas la canicule :p

[Dorora]

En verticale du panneau rigide, on est d'accord.

Pour la paille, on est loin de l'écologie sur l'idée première, mais a 2400€ toute l'isolation d'une maison + le garage de 70m2 et y'en avais encore pour faire 2 fois ça, j'ai pas trouver moins chère

Après y'a un nombre d'avantage multiple qui m'ont fait rester la dessus, pas de tassement, déphasage monstre, pouvoir isolant aussi, sain etc etc

Je m'excuse du gros hors sujet du coup, mais j'ai du mal a comprendre comment la laine de verre en rouleau se vend toujours autant avec tous les défaut qu'elle a.

[gumma]

Attention, je ne dénigre pas les autres isolants et les choix des uns et des autres !

Mais la laine de verre a encore des atouts et il ne faut pas croire que qu'une maison deviendra une passoire en 5 ans.
Je ne suis pas spécialiste en isolation, mon père oui. 40 d'artisanat, une bonne réputation, il a mis en oeuvre presque tous les matériaux, les a vu évoluer et vieillir dans le temps.
Si la ldv était un si mauvais choix, j'espère qu'il ne l'aurait pas conseillé à son fils

Dans mon cas c'est une rénovation, le choix n'est pas le même qu'en construction... Et ne crois pas non plus que c'est un gouffre en chauffage, je suis ni riche ni stupide.

Pour les artisans, c'est malheureusement trop souvent la loterie. Mon chauffagiste m'a mis une carotte de 8000€ .

[gumma]

Je m'excuse du gros hors sujet du coup

Je m'en excuse aussi, on est pas sur "copains des isolants"

[pilou226]

c'est pas grave le hors sujet !! C'est pas mal de pouvoir débattre de tout ça. Pour préciser les choses sur la construction qui concerne ce sujet je peux dire deux choses. Le choix de la laine de verre est principalement economique (c'est juste l'atelier!!). Avec les rayons de soleil de ces derniers jours je peux vous dire que l'efficacité de l'isolation est bien là. (le coté enterré du batiment est surement aussi une raison de cette fraicheur)

Sinon pour la maison j'ai fais un choix plus ecolo et j'espère plus durable. 60 mm de laine de bois haute densité en extérieur, 145 mm de ouate de cellulose dans les caissons et 40 mm de laine de bois en intérieur (laine de bois aussi pour les cloisons)

Bonne soirée à tous

[goldberg]

(Le choix des artisans est un autre débat, la j'ai fait les pire choix)

.

le meilleur artisan, c'est souvent soi même.
plus aucun ne rentre chez moi et c'est bien mieux fait et contrairement à l'idée reçue, avec un peu de jugeotte et de renseignement, rien n'est bien sorcier.
j'en suis à 3 reno totales, plus mon garage de 65m².
le seul truc chiant, pour moi, ce sont les permis.

sans compter qu'avec les economies, on finit par avoir pas mal de materiel.

[marcello]

+ 1 avec goldberg.
Comme l'a dit je ne sais plus quel philosophe inspiré : " ce n'est pas parce que les choses sont difficiles que l'on n'ose pas les faire ; c'est parce que l'on n'ose pas les faire qu'elles sont difficiles"

[pilou226]

bonjour à tous,

Me voila de retour pendant les vacances. J'ai mis la maison de coté (la chape fluide est en cours de séchage)

Donc j'attaque les établis de l'atelier. je suis parti des plan de thimoté Willmot.

Voila ci dessous le début.

[davidoffo]

ça va te faire un atelier super sympa... Par contre tu as du prendre une grosse douille avec le budget contreplaqué, ouille ouille ouille !! Enfin c'est une fois pour 10 ans donc ça va

[pilou226]

oui c'est vrai que c'est un budget. un peu plus de 600 € pour 3 feuilles de MDF de 22mm, 4 feuilles de CP de 15 et 3 feuilles de CP de 18 mm

[pilou226]

j'ai pris la décision d'utiliser les chutes de poutres de ma maison en lamellé collé pour faire les éléments de facade des meubles.

J'ai d'abord déligné par retournement les poutres. (il faudra songer dans les années à venir à une scie à ruban...
et surtout une lame avec moins de dents !

la séquence de rabotage m'a permis de tester un peu la nouvelle aspiration. Et c'est vraiment agréable de pas en mettre partout comme avec ma petite aspiration d'avant.

voila ci dessous les photos du travail d'hier

[pilou226]

Bonjour à tous,

voici un petit suivi de la réalisation en cours dans l'atelier. j'ai eu un petit peu de temps hier pour avancer.
Voici ci dessous le résultat.

[Ashayar]

Très propre et joli! Bravo à toi!

[pilou226]

Bonjour à tous,

voila un petit peu la suite à ce week end partagé entre la maison et les aménagements de l'atelier.

Voila ci dessous la couleur du medium après un petit passage à l'huile de lin.



et surtout les deux parties de l'établi en place avec la partie centrale pour la scie radiale.
J'ai mis en place aussi les règles a gauche de la scie en Ttrack UJK



on peut voir au premier plan la table de montage mobile en cours. Je remercie aussi Antoine86 pour le partage de son travail dont je me suis fortement inspiré (pour ne pas dire copié )
http://www.copaindescopeaux.fr/forum/vo ... /5038.html

[pilou226]

petit retour sur la suite des aménagements. l'établi mobile est presque fini. Il faut encore que je vernisse le plan de travail et que j'aménage les tiroirs.

collage du dessous





et perçage du plateau à la défonceuse