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Assemblage rainure / fausse languette

Publié : 19 janv. 2021, 13:55
par Arnaud_Delabergerie
Bonjour à tous,

J'aime bien l'assemblage a rainure et fausse languette.
FausseLanguette.jpeg
FausseLanguette.jpeg (23.39 Kio) Consulté 1633 fois
C'est vrai qu'il présente selon moi de nombreux avantages :
- solide, en tout cas bien plus qu'un assemblage a plat joint;
- très facile à réaliser;
- pas nécessairement apparent.

Lors du stage que j'ai fait à la croisée découverte (stage M1), j'ai pu voir que les plateaux des établis de menuisier des stagiaires sont assemblés par ce système, avec 2 fausses languettes sur l'épaisseur.



Une idée m'est venue ce matin, et je voulais vous la partager. :-)marteau
Pourquoi ne pas remplacer la fausse languette en bois, par une fausse languette ... en métal ?

On trouve de l'acier étiré, c'est-à-dire avec des dimensions assez précises, pour quelques euros le mètre.

J'y vois un avantage certain : cela devrait permettre de limiter les déformations du bois a cause des variations naturelles de son hygrométrie.

Votre avis m'intéresse.
Est-ce que c'est une FBI ? (Fausse Bonne Idée) ?

Arnaud.

Re: Assemblage rainure / fausse languette

Publié : 19 janv. 2021, 14:03
par woodpecker54
PSQCSUBI (Pas Sûr Que Ce Soit Une Bonne Idée) :)

L'un des avantages à avoir une baguette en bois, c'est d'utiliser de la colle à bois, dont on sait qu'elle va lier entre elles les fibres des différentes pièces, et donc donner un assemblage très solide. Mais si tu mets une languette en métal, elle va travailler différemment que le bois, et ton joint de colle risque de ne pas tenir, et tu te retrouves finalement avec un joint moins solide qu'un simple joint à plat.
J'ajouterais en plus, mais c'est purement personnel, que j'essaie de bannir au maximum le métal de mes réalisations, sauf là où c'est nécessaire, c'est-à-dire les vis pour les parties démontables ou les charnières / glissières.

Re: Assemblage rainure / fausse languette

Publié : 19 janv. 2021, 14:35
par Eataine
Sans compter que vouloir limiter les variations du bois, c'est assez utopique... Les variations dimensionnelles du bois cassent la pierre... et plient le métal

Re: Assemblage rainure / fausse languette

Publié : 19 janv. 2021, 14:46
par Arnaud_Delabergerie
woodpecker54 a écrit : 19 janv. 2021, 14:03 PSQCSUBI (Pas Sûr Que Ce Soit Une Bonne Idée) :)

L'un des avantages à avoir une baguette en bois, c'est d'utiliser de la colle à bois, dont on sait qu'elle va lier entre elles les fibres des différentes pièces, et donc donner un assemblage très solide. Mais si tu mets une languette en métal, elle va travailler différemment que le bois, et ton joint de colle risque de ne pas tenir, et tu te retrouves finalement avec un joint moins solide qu'un simple joint à plat.
D'accord sur le fait qu'on ne peut utiliser une colle à bois pour cela.
Mais avec la colle adaptée par exemple de la colle époxy ?

Re: Assemblage rainure / fausse languette

Publié : 19 janv. 2021, 15:00
par BZHades
Comme le dit woodpecker, ce n'est pas forcément une bonne idée :
- Si c'est pour limiter les déformations du bois, ça ne servira à rien du tout : le bois ne dilate pas qu'au niveau des joints, toute la largeur de la planche va bouger, générant une dilatation sur l'ensemble, et des déformations de planéité de la planche.
- ca implique d'utiliser une colle adaptée (epoxy), qui coûte beaucoup plus cher que la colle blanche...
- le métal peut rouiller, générant des points de rouilles potentiels

Bref, j'ai déjà utilisé des renforts en plat acier sur des panneaux pour limiter les déformations, mais c'était à l'arrière (sous le panneau qui servait de table), dans une engravure , vissé et pas collé avec un trou oblong pour permettre la dilation du bois, et surtout, perpendiculaire aux joints !

Sinon, l'autre solution que j'ai utilisé pour limiter les déformations : un tasseau perpendiculaire au fil rentré en queue d'aronde légèrement en force. Par contre, ça augmente l'épaisseur

Re: Assemblage rainure / fausse languette

Publié : 19 janv. 2021, 15:02
par BZHades
Eataine a écrit : 19 janv. 2021, 14:35 Sans compter que vouloir limiter les variations du bois, c'est assez utopique... Les variations dimensionnelles du bois cassent la pierre... et plient le métal
D'ailleurs, c'est comme ça que les Bretons extrayaient le granit : Ils faisaient des trous le long de la ligne à découper, inséraient des coins de bois sec, attendaient que la marée recouvre la zone, et une fois passée, n'avaient plus qu'à récupérer la pierre qui avait été fendu du fait du bois qui avait gonflé.

Re: Assemblage rainure / fausse languette

Publié : 19 janv. 2021, 15:08
par bulubuluplopplop
pour les collages à plat joint, une fausse languette (ou quoi que ce soit d'autre) est inutile pour la résistance mécanique.
Ça sert juste pour l'alignement.

Re: Assemblage rainure / fausse languette

Publié : 19 janv. 2021, 15:19
par alfred
Bonjour.
" solide, en tout cas bien plus qu'un assemblage a plat joint "
C'est contre intuitif.
Le collage colle blanche doit s'effectuer avec une pression de 4 à 6 kg par cm2.
La surface subissant cette pression est moindre avec rainure languette que celle à plat joint en général plus vous augmentez la surface collée sous pression plus le joint est solide.
L'avantage de la languette est l affleurement plus facile à réaliser.
Alfred.

Re: Assemblage rainure / fausse languette

Publié : 19 janv. 2021, 15:38
par alfred
Re.
Certainement le meilleur assemblage:
Surfaces importantes sous pression de serrage et alignement des faces:
51OoH9BejdL._SL500_AC_SS350_.jpg
51OoH9BejdL._SL500_AC_SS350_.jpg (18.67 Kio) Consulté 1584 fois
Alfred.

Re: Assemblage rainure / fausse languette

Publié : 19 janv. 2021, 15:47
par bulubuluplopplop
pour les collages à plat joint de pièces larges, le soucis va être les amas de colle et les bulles d'air (d'où les recommandations de pression). Une bonne méthode est de "frotter" les pièces l'une contre l'autre pour égaliser le joint de colle (ce qui n'est pas possible avec une languette ou des lamelles / domino).

Niveau épaisseur du joint de colle ça joue pas beaucoup d'après les tests que j'ai vu tant qu'on reste dans des valeurs raisonnable (cf tests de T. Wandel).

Re: Assemblage rainure / fausse languette

Publié : 23 janv. 2021, 09:51
par Arnaud_Delabergerie
Bonjour,

Oui, je sais tout ça.
D'ailleurs c'est marqué sur tout les bidons de colle ''la résistance de la colle est supérieure à celle du bois".

Mais du coup, pourquoi s'emme**der à assembler un montant et une traverse avec un tenon mortaise, ou un faux tenon ?
Si un collage à plat joint suffit, alors une lamelle est suffisante pour aligner les faces ?

Re: Assemblage rainure / fausse languette

Publié : 23 janv. 2021, 10:06
par Tamilhaz
Le collage sur du bois de bout n'est pas efficace d’où les tenons ou autres...

Re: Assemblage rainure / fausse languette

Publié : 23 janv. 2021, 10:07
par woodpecker54
Arnaud_Delabergerie a écrit : 23 janv. 2021, 09:51 Bonjour,

Oui, je sais tout ça.
D'ailleurs c'est marqué sur tout les bidons de colle ''la résistance de la colle est supérieure à celle du bois".

Mais du coup, pourquoi s'emme**der à assembler un montant et une traverse avec un tenon mortaise, ou un faux tenon ?
Si un collage à plat joint suffit, alors une lamelle est suffisante pour aligner les faces ?
Parce qu'il y a une énorme différence entre le collage d'un plateau de table, où la surface de collage est grande et les efforts d'arrachement faibles, et le chassis d'une porte, avec une surface de collage beaucoup plus faible et devant supporter des efforts considérables dûs à l'effet levier de la pièce perpendiculaire.

Et aussi comme le dit Tamilhaz, le mauvais collage du bois de bout :)

Re: Assemblage rainure / fausse languette

Publié : 23 janv. 2021, 19:53
par Alonzi
alfred a écrit : 19 janv. 2021, 15:38 Re.
Certainement le meilleur assemblage:
Surfaces importantes sous pression de serrage et alignement des faces:
51OoH9BejdL._SL500_AC_SS350_.jpg
Alfred.
Effectivement, c'est le fingerjoint habituel des marchands de meubles. Mais est ce réalisable par un amateur non équipé d'une toupie ?

Re: Assemblage rainure / fausse languette

Publié : 23 janv. 2021, 20:04
par alfred
Bonsoir.
Un tenon sert à tenir un assemblage sans colle.
Exemple: le château de Versailles est rempli de tenons sans colle mais avec des chevilles avec ou sans tirage.
Souvent le chevillage est remplacé par un collage du tenon.
Comme dit plus haut plat joint et tenon ce n'est pas la même fonction.
@alonzi
Pour ce type d'usinage il faut une toupie.
Defonceuse peut-être ?
Alfred.