renovation ou non d'un etabli familial ancien

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Re: renovation ou non d'un etabli familial ancien

Message par Ashayar » jeu. 24 oct. 2019 12:32

Trop chouette! Dire que tu hésitais à le rénover, rien que là je trouve que c'est magnifique! Vivement la suite!
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Re: renovation ou non d'un etabli familial ancien

Message par RamboMichel » jeu. 24 oct. 2019 13:14

J'étais un peu inquet à la lecture des traitements un peu lourds envisagés, mais les dernière photos montent que j'avais bien tort. ;)

Un authentique sublimation.

Bravo, c'est toujours palpitant.

--Michel--
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Re: renovation ou non d'un etabli familial ancien

Message par jlmonniot » jeu. 24 oct. 2019 16:51

merci pour vos encouragements, demain, 3 eme couche de xylophene et ensuite mastic de finition , reponcage et fondur Blanchon
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Message par jlmonniot » jeu. 24 oct. 2019 17:00

j'aurai appris une chose sur ce coup là, si on surface, on met a jour toutes les galeries de vrillette et on non plus des trous en surface, mais des galeries ouvertes sur leur longueur ; les petits trous initiaux ne posent pas de probleme au toucher, mais les galeries ouvertes donnent une quantité pas possible de petits sillons rugueux au toucher qui plus est, pleins de sciure et on ne peut faire une finition directement sur cet état de surface, il faut soit mastiquer, soit passer une résine . j'ai pris le risque de mastiquer ( enfin, sur la face envers qui pourrait être resurfacée si nécessaire )à la pâte a bois en me disant que la pâte allait se voir comme le nez au milieu de la figure, mais pour l'instant, pas tant que cela, car ce sont de fins sillons et pas des gros rebouchages comme pourrait être un nœud éjecté à la raboteuse, quand il y en a un au milieu d'un panneau, autant le refaire tout de suite car il faudra le refaire tôt ou tard, enfin si on a un minimum d'exigence ....
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Re: renovation ou non d'un etabli familial ancien

Message par jlmonniot » jeu. 24 oct. 2019 18:19

bon finition, fo trancher !!!
je vais donc partir sur une huile cire Blanchon teinte naturelle, ça a je pense le mérite d’être assez facile a poser . Je souhaite un coté un peu brillant satiné comme un parquet ciré, j'espere que ca va le faire !!!
si vous avez une expérience sur ce produit, elle est bien sur la bienvenue
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Re: renovation ou non d'un etabli familial ancien

Message par Jd.Loki » jeu. 24 oct. 2019 18:35

Vivement le résultat final !
Tu peux déjà être fier d'avoir redonné une énième vie à cet établi.
Respect.
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Re: renovation ou non d'un etabli familial ancien

Message par jlmonniot » jeu. 24 oct. 2019 19:12

j'ai pas tout sauvé, avec des pieds foutus c'etait quasi en refaire un neuf, mais au moins le plateau pour la mémoire et un peu arrangé a ma sauce, un mélange d'un bout de mon histoire et de mes gouts et de celle de mon grand père . Ça me donne du baume au coeur de penser que de là haut il voit peut etre , qu'un peu de ce qu'il m'a transmis par l'exemple car il n’était pas de ceux qui expliquait et j'avais 5/6 ans a l’époque, a un peu servi a quelque chose
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Message par jlmonniot » mar. 29 oct. 2019 19:31

IMG_1395.JPG
bon, entre quelques petits boulots pour les copains, j'ai terminé ma 3 eme passe de mastic de finition sur la face inférieure . Comme les trous de vrillette sont pas facile a remplir, j'ai fait une pate beaucoup plus fluide que la pate a bois Blanchon toute prete . Récupération de sciure de ponçage du plateau pour avoir la teinte la plus approchante et mélange avec du Pro Filler de chez Blanchon .c'est une résine destinée au rebouchage des parquets avec de la sciure de ponçage qui s'applique en épaisseur maxi de 2 mm
Avec le recipient de mélange tip top ( cendrier parfaitement lisse avec 4 bords rectilignes convergents vers le centre du cendrier, si vous voyez ca chez vous, sautez dessus, c'est parfait pour les mélanges car on peut parfaitement racler les 4 cotés avec le couteau a mastic de part leur rectitude )mélange de la résine en une pate assez fluide permettant de mieux remplir les galeries puis ponçage abranet 240
Fichiers joints
IMG_1394.JPG
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Message par jlmonniot » mar. 29 oct. 2019 19:53

apres rebouchage et poncage de la face inferieure, j'ai procédé a des essais avec l'huile cire banchon reçue se matin en teinte naturelle .sur un bout de pied d’établi en hetre et une chute de merisier . L'application est trés facile, pinceau en couche mince et lustrage dans la foulée au chiffon coton non pelucheux . Le résultat est quasi immédiat malgré la nécessité d'attente 8 h de séchage complet pour une deuxième couche . Pour moi qui ai horreur des finitions, j’apprécie a la fois la facilité de mise en œuvre et surtout le résultat immédiat en aspect . Le toucher est très agréable parfaitement lisse, glissant, l'aspect satiné legerement brillant . Je suis juste un peu décu par le manque de contraste entre le merisier et le hetre, les teintes sont proches; peut etre aurais je du prendre une teinte un peu plus soutenue pour le merisier; je vais y réfléchir . Pour la finition sur le plateau, j'ai commandé des patins de lustrage a monter sur ma ponceuse en basse vitesse
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Re: renovation ou non d'un etabli familial ancien

Message par Kentaro » mar. 29 oct. 2019 20:02

Cet établi tel qu'il était à l'origine ETAIT une merveille. Il suffisait d'un léger nettoyage, de le traiter et consolider avec sagesse quelques parties, et tu avais un beau meuble, que tu pouvais utiliser autant comme vrai établi d'atelier que comme meuble de salon...

Une vraie rénovation, c'est quand on ne voit pas que cela a été rénové.
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Re: renovation ou non d'un etabli familial ancien

Message par jlmonniot » mar. 29 oct. 2019 20:59

je pensais huiler ma face inférieure de plateau, mais ayant prêté mon affleureuse, je ne pourrai finir cette face . J'ai donc retourné mon plateau pour procéder au bouchonnage des trous de valets. les trous ayant un diametre approximatif de 32, je les ai remis au rond avec une mèche Forstner de 35
Compte tenu de la précision nécessaire pour le bouchonnage, j'ai sorti la perceuse a base magnétique . C'est une machine de mécanicien, mais ultra pratique pour le bois, on amène la machine a la pièce et non l'inverse .
Pour pouvoir la fixer en l'absence de surface métallique, j'utilise un bout de tôle de 200*200 environ en épaisseur 10 que je fixe sur le bois avec des serres joints comme 2 bois ensemble.
Je peux alors déplacer facilement la base magnétique sur cette tôle pour centrer ma mèche Forstner sur le trou a recalibrer et enclencher ensuite le magnétisme du pied .
Avec une capacité de perçage de 32 dans l'acier, ma Forstner de 35 est une douce rigolade . Je me rends compte d'ailleurs que malgré le fait que j'ai une très bonne perceuse Syderic a grande colonne, j'utilise de plus en plus souvent ma perceuse a pied magnétique . Quand je vois des chinoiseries de perceuse d’établi qui ne valent pas un clou, aujourd’hui , pour 350/400€, on peu avoir en neuf, une perceuse a pied magnétique en grosse capacité de perçage mais qui permet aussi de percer en diametre 3 mm, .Certains me diront que ces machines ne tournent pas a 3000tr/mn, mais rien n'a jamais empêché un foret de 3 de percer du bois a 1000tr/mn, on y laisser quelques secondes de plus et c'est tout et au moins, on ne brule pas les forets . Ca fait moins mal au dos que de se balader des plateaux d’établi sous une perceuse ( a conditions encore que la distance colonne mandrin soit suffisante pour pouvoir percer ) ou des limons d'escalier avec des calages sur tréteaux, des mises a niveau....
Après donc calibrage des trous, j'ai procédé à la réalisation de bouchons en hêtre avec une mèche a bouchonner CMT de diamètre 35 qui sort des bouchons de longueur 70 . j'ai tirer ces bouchons dans un bout de pied de cet établi gardé pour cet usage, permettant de réaliser des bouchons avec quelques trous de vrillettes et perpendiculaires au fil pour retrouver le fil dans le même sens que celui du plateau . Après détourage dans le pied, découpe du pied a la scie japonaise pour détacher le tourillon .
encollage ensuite du tourillon et enfoncement à la massette sur 20 mm environ dans les trous recalibrés.
essuyage du refoulement de colle et arasement grossier à la scie japonaise, les tourillons devant de toute façon être resurfacés avec le plateau
j'aurai le trous de griffe carré a reboucher ainsi qu'une pose rectangulaire d'enclumette complètement de travers a reboucher . Pour ne pas avoir un trou carré de travers dans le plateau, je ferai des rebouchages circulaires pour la griffe et ce trou d'enclumette
j'ai commandé pour ces trous, tant pour le recalibrage du trou que pour la réalisation de bouchons en diametre 80 un petit gabarit réglable Milescraft permettant de réaliser a la défonceuse ou affleureuse des trous de capacité 38 a 250 mm pour une quarantaine d'euros . la gamme me parait pas mal ; pour les gros diametre, j'ai deja un accessoire compas pour la défonceuse Bosch mais qui ne descend pas a de si petits diametres .
Voila pour ce jour . En attendant ce gabarit, demain, je vais huiler cirer un bout de plan de travail en chene lamellé collé pour un copain, ça me permettra de bien me faire la main
quelues photos que je n'arrive jamais a mettre dans l'ordre lors de l'insertion !!!
Fichiers joints
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Re: renovation ou non d'un etabli familial ancien

Message par Tamilhaz » mar. 29 oct. 2019 21:21

Intéressante ta perceuse...des détails ?
Un véritable renard n'appelle pas seulement trop verts les raisins qu'il ne peut pas atteindre, mais encore ceux qu'il atteint et dont il prive les autres.
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Message par jlmonniot » mar. 29 oct. 2019 21:29

Kentaro a écrit :
mar. 29 oct. 2019 20:02
Cet établi tel qu'il était à l'origine ETAIT une merveille. Il suffisait d'un léger nettoyage, de le traiter et consolider avec sagesse quelques parties, et tu avais un beau meuble, que tu pouvais utiliser autant comme vrai établi d'atelier que comme meuble de salon...

Une vraie rénovation, c'est quand on ne voit pas que cela a été rénové.
alors disons que cela n'a plus rien d'une rénovation ( a l'origine du post, j'avais récupéré un vieil établi dont je ne savais que faire mais qui avait une histoire ) mais de la réutilisation d'un plateau qui a une histoire et un petit bout de la mienne .
Quand il faut commencer a refaire plus de la moitié en longueur des 4 pieds d'un établi parce que complétement bouffés par l'eau et la vrillette, c'est plus de la consolidation, mais on peut apprécier des pieds d’établi, moitié en bois neuf, moitié en bois vermoulu, pas moi
Pour imager, on pourrait aussi dire que quelqu'un qui fait des meubles avec du bois de palette pourrait aussi mettre la palette telle quelle dans son séjour en y remettant quelques pointes pour reclouer les planches déclouées et conserver l'usage initial d'une palette transformée en support de pots de fleurs .... . Doit on pour cela " mépriser ou dénigrer" le travail de ceux qui font sans prétention, de modestes meubles avec du bois de palette, chacun est libre de ses pensées, de ses gouts, de ses appréciations ; je n'ai pas l'usage de ce style de meuble dans la maison que j'habite, le Louis XV n'a ,selon mes gouts, jamais bien cohabité avec un établi;
j'avais envisagé de le donner au fils de ma compagne, mais quand on fait de la mécanique auto, un établi de menuisier n'est pas vraiment adapté et il serait devenu un tas de graisse et je préfère lui faire un vrai établi de mécanicien, alors sans destination précise, j'aurai vécu quelques temps encore avec ce plateau qui deviendra une desserte car pas assez large pour une table et peut être ira il tout simplement chez un ami cher a qui il fera envie et a qui j'aurai plaisir a le donner et à le revoir de temps en temps. En tous cas, je ne pense pas avoir trahi la mémoire de ceux qui ont travaillé dessus et il ne sera pas parti en granulés pour poêle a bois
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Message par jlmonniot » mar. 29 oct. 2019 21:33

Tamilhaz a écrit :
mar. 29 oct. 2019 21:21
Intéressante ta perceuse...des détails ?
bonsoir
laquelle, la syderic ou la perceuse a pied magnetique ?
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Message par jlmonniot » mar. 29 oct. 2019 21:34

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Re: renovation ou non d'un etabli familial ancien

Message par Tamilhaz » mar. 29 oct. 2019 21:41

jlmonniot a écrit :
mar. 29 oct. 2019 21:33
Tamilhaz a écrit :
mar. 29 oct. 2019 21:21
Intéressante ta perceuse...des détails ?
bonsoir
laquelle, la syderic ou la perceuse a pied magnetique ?
la magnétique.
Un véritable renard n'appelle pas seulement trop verts les raisins qu'il ne peut pas atteindre, mais encore ceux qu'il atteint et dont il prive les autres.
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Re: renovation ou non d'un etabli familial ancien

Message par Kentaro » mar. 29 oct. 2019 21:48

Donc, si je comprends bien, tu n'as "gardé" que le plateau ? Le piétement est parti au feu ? Qu'as tu fait là, barbare!

SI tu avais vendu l'établi dans son jus sur le Bon Coin, tu aurais récupéré quelques centaines d'euros (les gens qui ont un peu de goût et de culture s'arrachent ces vieux établis, même tout pourris et brinquebalants...) et surtout, tu aurais sans doute fait un heureux, quelqu'un qui sait apprécier ce genre de vieilles et belles choses...

C'est un peu comme les gens qui ont découvert que le petit tableau qu'ils croyaient n' être qu'une simple icône sans valeur, était un Cimabue, qui s'est finalement vendu 24 millions d'euros la semaine dernière. Ils avaient failli le mettre à la poubelle parce qu'il était tout pourri, et récupérer le cadre qui était encore potable... ;)
Modifié en dernier par Kentaro le mar. 29 oct. 2019 21:58, modifié 1 fois.
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Re: renovation ou non d'un etabli familial ancien

Message par Tamilhaz » mar. 29 oct. 2019 21:57

Quoi koui je...il a brulé les pieds d'un établi à 24M d'euros...
L'établi a t-il parlé au moins ?
Un véritable renard n'appelle pas seulement trop verts les raisins qu'il ne peut pas atteindre, mais encore ceux qu'il atteint et dont il prive les autres.
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Re: renovation ou non d'un etabli familial ancien

Message par CdeC » mar. 29 oct. 2019 22:03

Je vois bien les établis à vendre plusieurs centaines d'euros. Quand à savoir s'ils se vendent effectivement, c'est une autre histoire à mon avis.
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Message par jlmonniot » mar. 29 oct. 2019 22:25

ce pied magnétique est un pied Bosch de 2t de capacité magnétique avec un guidage queue d'aronde .je l'ai acheté sur ebay en occas . Un anglais vendait ce pied pour 300€ pour une valeur neuve de 1300€ ht a l’époque de mon achat 5/6 ans environ . Je n'avais pas encore de perceuse a colonne digne de ce nom, juste une chinoiserie de casto catastrophique, je venais de percer en diametre 13 des barres d'inox en épaisseur 10, une centaine de trous pour faire des grilles de sous sol tout inox, ca chauffait tellement que l’hélice de ventilation arrière du moteur avait fondu au niveau de son moyeu et elle tournait sur l'arbre !!!
je n'avais pas les moyens de m'acheter une perceuse a colonne digne de ce nom . j'ai donc persuadé cet anglais de m'envoyer ce pied, il est arrivé comme neuf .Mais il me fallait une perceuse a mettre dessus . les perceuse Bosch cohérentes avec ce pied en capacité sont totalement inabordables en neuf et trés fatiguées en occasion car ce sont des machines de gros chantiers qui durent une éternité, mais sont aussi de ce fait trés fatiguées.
j'ai donc cherché une perceuse de capacité 20/23 mm . On ne fabrique plus rien en France et je me suis tourné vers l'Allemagne ou on trouve quelques très bonnes marques professionnelles et j'ai découvert la marque EIBENSTOCK quasi inconnue en France qui fait de l'excellent matériel beaucoup plus technique et spécialisé que Bosch notamment en outil de forage diamantés .
j'ai commandé cette machine EHB 32/2.2 R R/L donc en capacité de perçage 32 mm avec variateur et rotation droite gauche, régulation de puissance, permettant de tarauder ;prix a l'époque 550€ environ en neuf
Donc en finalité, je me suis retrouvé avec cette capacité de perçage , 1800w sur un pied magnétique pour 850€ bien moins cher qu'une perceuse a colonne de qualité sans même parler des 32 de capacité
à l'arrivée du pied, j'ai eu la surprise de constater qu'une perceuse no name etait montée dessus en capacité 23 mm, le vendeur n'en parlait pas, il ne parlait que du pied magnétique Bosch avec la référence de ce pied mais la mienne était déjà arrivée .
j'ai ensuite acheté une vieille syderic a grande colonne en capacité 23 mm que j'ai complétement restaurée avec variateur, mais a l'usage, je me sers le plus souvent de la magnétique avec cet artifice d'un bout de tôle que je fixe sur les bois avec 2 serre joints et qui me permet d'utiliser le magnétisme comme si j’étais sur un profilé ou une tôle .
c'est hyper pratique, pas de probleme de distance colonne mandrin, tu peux percer parfaitement d’équerre en plein milieu d'un panneau de 1200, j'ai,une grande course, 250 environ, tu poses tes trucs sur un établi et tu as toujours la perceuse a la bonne hauteur, tu as un couple d'enfer, ca n'a pas l'encombrement d'une perceuse a colonne sur pied, tu peux l'emmener sur chantier, percer dehors quand il fait beau, tu peux bien sur percer de gros trous dans de la ferraille . Quand je veux l'utiliser en perceuse fixe pour le bois, je la clampe sur l'enclume de mon étau d'établi dont je récupere en même temps la fonction rotation de la semelle tournante, ca me donne au sol environ 1 m de capacité en hauteur de perçage, si je veux percer a l’étau de perceuse , je le mets sur l’établi a coté de l’étau d'etabli et je le fixe avec 2 serre joints comme une table de perceuse
quand je veux percer a l'horizontale, je serre un bout d'upn dans mon étau d’établi et je clampe mon pied magnétique dessus
le seul truc, c'est la faible vitesse de ce modèle, 470 tr maxi parce que a variateur, mais ca n’empêche pas de percer et la plupart des trous dans le bois de petit diametre sont percés a la perceuse a main, voir sur ma perceuse a colonne si nécessaire ou a la défonceuse avec mèche a percer
maintenant on trouve en sous marque des ensembles pied magnétique+ perceuse a 400€ environ en neuf, ça vaut vraiment le coup et rien de comparable avec une chinoiserie d'etabli qui perce difficilement a 13
voila ce que je peux t'en dire
Modifié en dernier par jlmonniot le mer. 30 oct. 2019 09:44, modifié 1 fois.
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