Nouvel Atelier

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Modérateur : ours_en_pluche

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Debottlenaked
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Message par Debottlenaked »

Bonjour tout le monde,

Je vais bientôt avoir un nouvel atelier qui à la configuration suivante :

- Surface totale d'environ 29 m2
- Longueur totale de 7.9 m
- Une première partie avec 3.1 m de large et une autre de 4.3 m de large
- Hauteur de plafond relativement faible à 2 mètres
Capture d’écran 2021-09-11 à 14.03.31.png
J'envisage d'y installer des machines stationnaires et notamment :

- Raboteuse/Dégauchisseuse de 310 mm
- Scie seule ou Scie/Toupie avec chariot coulissant de 2 mètres

Pour l'instant, j'ai effectué un devis pour une Hammer A3-31, K3 et B3.
La configuration serait ainsi :
Capture d’écran 2021-09-11 à 14.13.42.png
L'aspirateur serait installé dans une pièce séparé.
J'installerai des établis et surface de travail le long des murs ainsi qu'un établi mobile au milieu de la pièce.

Que pensez vous de cette configuration ?
Que faut-il regarder avec attention ?

Merci par avance pour vos précieux conseils.
quesuisje
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Re: Nouvel Atelier

Message par quesuisje »

Bonsoir,

Quel espace te reste il entre le mur et ta lame de scie? J'ai l'impression qu'il n'y en a pas tant que ça...

Une scie a besoin de longueur mais aussi de largeur pour tronçonner... Ne peux tu pas la mettre du côté le plus large?

Quesuisje
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Re: Nouvel Atelier

Message par Debottlenaked »

Merci de ton retour.

J'ai 1.1 m à droite et donc 2 m à gauche.

Je ne pense pas avoir beaucoup de coupe contre le guide pour une largeur élevée.
Je trouvais même que la B3 avec une largeur de coupe de 800 mm (avec en plus le tube de support du guide de 1 mètre) était trop grand pour moi.

Je peux aussi mettre la scie en partie basse mais je trouve la circulation moins évident avec la porte d'entrée.
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Message par Franpi 42 »

Perso je ferai fair un demi tour a.la scieet je la positionnerai enbas avec la lame centré sur la largeur. Sa te permettra de pouvoir recouper en 2 un panneaux de 3m tout en ayant la possibilité de coupé a 2m. Et la RD passé du coup a droite de la porte entrée. Centré sur les 7metre de la pièce. Et avec 2 ou 3 établi mobile tu pourras degauchire des pièce de 3m de long.

Question con mais la scie elle passe par la porte pour rentrer ?
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Re: Nouvel Atelier

Message par Debottlenaked »

Merci pour ta réponse.

La scie et la R/D passent par des portes de largeur minimale de 800 mm donc ce n'est pas un problème.

Concernant la configuration, est ce que j'ai bien reflété ta pensée ?
Capture d’écran 2021-09-12 à 08.45.20.png
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Message par quesuisje »

Debottlenaked a écrit : 11 sept. 2021, 22:40 Merci de ton retour.

J'ai 1.1 m à droite et donc 2 m à gauche.

Je ne pense pas avoir beaucoup de coupe contre le guide pour une largeur élevée.
Je trouvais même que la B3 avec une largeur de coupe de 800 mm (avec en plus le tube de support du guide de 1 mètre) était trop grand pour moi.

Je peux aussi mettre la scie en partie basse mais je trouve la circulation moins évident avec la porte d'entrée.
Re,

Cela signifie que tu ne peux pas couper un panneau standard en 2... Ni le raccourcir de moins de 50cm...

Je comprends la difficulté de déplacement mais c'est vraiment a prendre en compte...

Pareil si tu achètes un plateau brut de 3m( ce qui n'est pas énorme) tu va être obligé de faire les premiers débits a la scie portative( sauteuse, circulaire, sabre ou à main) ... Sauf si tu souhaite avoir une scie à onglet... Mais l'intérêt, pour moi, de la scie à format est justement de virer la scie à onglet...

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Re: Nouvel Atelier

Message par Debottlenaked »

Je comprend.

La deuxième version serait donc plus adaptée ?
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Re: Nouvel Atelier

Message par quesuisje »

Oui...

Je ne garderais que 1,25m ( 1 demi panneau standard) a droite de la lame.

Tu dois juste être sur que le meuble qui est dans la continuité de la RD soit vide sur le dessus et plus bas que le plateau de la raboteuse pour les grandes longueurs...

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Re: Nouvel Atelier

Message par hesus »

La 2eme version est plus adapté.

Perso je regarderai aussi pour un kit de déplacement. Dans mon ancien atelier, j'avais peu de place et je retournais le combiné pour certains travaux spécifique. Ce kit permet de repositionner la machine facilement pour certains travaux quand l'atelier est de faible dimension.
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Message par Debottlenaked »

quesuisje a écrit : 12 sept. 2021, 15:13 Oui...

Je ne garderais que 1,25m ( 1 demi panneau standard) a droite de la lame.

Tu dois juste être sur que le meuble qui est dans la continuité de la RD soit vide sur le dessus et plus bas que le plateau de la raboteuse pour les grandes longueurs...

Quesuisje
Bien entendu, je veillerais à ce que cela ne gène pas la R/D.
hesus a écrit : 12 sept. 2021, 16:11 La 2eme version est plus adapté.

Perso je regarderai aussi pour un kit de déplacement. Dans mon ancien atelier, j'avais peu de place et je retournais le combiné pour certains travaux spécifique. Ce kit permet de repositionner la machine facilement pour certains travaux quand l'atelier est de faible dimension.
J'ai prévu de prendre le kit de déplacement sur les deux machines.

En parlant des machines, j'ai pour l'instant prévu les options suivantes :

- Hammer A3 31 :
  • Arbre Helicoidale
  • Dispositif de déplacement
- Hammer B3 Winner (chariot de 2 m) :
  • Arbre interchangeable
  • Système multi réglages avec rails
  • Dispositif de déplacement
  • Presseur exentrique
N'ayant jamais utilisé de toupie, je me demande si il ne serait pas plus simple de prendre une K3.
Cependant, est-ce problématique pour une future revente de n'avoir que la scie seule et, n'est ce pas le bon moment pour essayer une toupie ?
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Re: Nouvel Atelier

Message par Copeau Cabana »

Ce sujet me plaît beaucoup, je vais suivre ça de près ! :P :P :P
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Re: Nouvel Atelier

Message par hesus »

Debottlenaked a écrit : 12 sept. 2021, 21:05
N'ayant jamais utilisé de toupie, je me demande si il ne serait pas plus simple de prendre une K3.
Cependant, est-ce problématique pour une future revente de n'avoir que la scie seule et, n'est ce pas le bon moment pour essayer une toupie ?
Je pense que ça ne gênera pas la revente, le prix d'achat est différent, le prix de revente se fera en fonction de ce prix.

Après c'est l'occasion de s'y mettre. La toupie est un super outil, on peut faire plein de choses avec (tenon, bouvetage, profil/contre profil, moulurage, etc...), il y a un vaste choix de fer et outil.
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Re: Nouvel Atelier

Message par Debottlenaked »

Merci !

Concernant le choix des machines, vous en pensez quoi ?
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Re: Nouvel Atelier

Message par Debottlenaked »

Bonjour,

J'ai reçu des devis Hammer et SCM Minimax pour les machines suivantes :

R/D - A3 31 et FS30C (option arbre silencieux)
Scie/Toupie - B3 et ST3C (option chariot de 2 mètres)
Scie seule - K3 et S3C (option chariot de 2 mètres)

Je n'ai pas listé toutes les options ici mais à ma grande surprise, le tarif de SCM est entre 20 et 30 % plus élevé que celui de Hammer.

Bien entendu, le tarif Hammer comprend les 15 % de réduction.

Le tarif SCM est obtenu via le revendeur local.

Si je compare a Makxilia, le tarif SCM devient légèrement moins élevé que celui de Hammer.

Que pensez vous des machines et du rapport qualité/prix.
Avez vous déjà réussi à faire s'aligner le revendeur local sur les tarifs Makxilia ?

Merci par avance.
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Re: Nouvel Atelier

Message par efroidefond »

Salut,

Pourquoi ne regardes tu pas du coté de chez Holzprofi ?
Ils ont des machines très qualitatives que Hammer (mon avis) pour un prix inferieur. Surtout qu'avec le forum tu as 20% de réduction.
Perso je suis équipé depuis plus de 2 ans et j'en suis ravis.
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Re: Nouvel Atelier

Message par Ollaren »

Perso, je trouve certaines machines Hammer surévaluées niveau tarification, pour une A3 31 avec arbre hélicoïdal, tu as une Holzprofi DG320TS avec elle aussi un arbre héli, la Holz est bien plus proche des Felder AD5xx/7xx que des Hammer et elle aussi fabriquée en Europe.

Ou sinon partir sur une machine destinée à un même public que la Hammer A3-31, comme par exemple la gamme Holzprofi Maker.

Dans le second cas l'économie pourrait te faire passer sur la gamme supérieure pour la SAF et viser l'entrée de la gamme des SAF Felder avec le chariot Xroll (la K500). :-?

Maintenant ça, c'est si tu veux à tout prix du neuf, parce que l'occasion t'offre encore de bien plus belles opportunités (surtout pour la DR). :mrgreen:
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Re: Nouvel Atelier

Message par Debottlenaked »

Merci pour vos retours.

Je vais regarder pour la DG320TS ou la DR310.

Pourriez-vous me dire ou je peux trouver les fameuses occasions ? Je ne trouve rien sur LBC mais ce n'est peut être pas le bon endroit de recherche.
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Re: Nouvel Atelier

Message par Ollaren »

Oui, LBC, ou encore:
https://www.lecoindupro.com/Search.aspx?c=147
https://www.machineseeker.fr/main/searc ... tegoryId=0
https://www.world4machines.com/fr-fr/ma ... ion?page=1


C'est surtout de la patience pour dégoter la bécane au bon moment.
Pour la DR310 tu as un sujet sur Metabricoleur, ou un retour de la mienne ici même. bierre
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Re: Nouvel Atelier

Message par Debottlenaked »

Bonjour à tous,

J'ai finalement aussi effectué un devis chez HolzProfi.

J'arrive aux informations suivantes :
  • Prix R/D 310 :
    • DR310 < A3 31 < DG320 < FS30C
  • Prix Scie Seule (Chariot de 2 mètres sauf pour FS400M à 1.6 m):
    • FS400M < K3 = FP250 < FP300 < S3C
  • Prix Scie Toupie (Chariot de 2 mètres) :
    • TS315I < TSP2000ES < B3 < ST3C
Maintenant, il faut faire le choix.
Je trouve le tarif SCM relativement plus élevé que les autres. Peut être pour une meilleur qualité mais je ne pense pas en avoir besoin.

En ne regardant que le rapport qualité/prix et non le prix seul, quelle serait pour vous la meilleur combinaison ?
Je souhaite avoir les machines de marques identiques.
  • A3 31 + B3 (ou K3)
  • DR310 + TS315I (ou FS400 M)
  • DG320 + TSP2000ES (ou FP300)
  • DR310 + TSP2000ES (ou FP300)
Merci pour vos recommandations.
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Re: Nouvel Atelier

Message par Ollaren »

La DG320 c’est tout de même une autre machine que la DR310.

Le bâti est fait dans une tôle plus épaisse, mécaniquement surdimensionnée à bien des endroits, rouleaux d’entraînement sur roulements, réglages bien plus aisés que ce soit des tables ou des presseurs.

Et la réputation de cette machine n’est plus à faire.

Alors oui c’est pas le même prix elles ne sont pas non plus destinées à un même public, mais ces deux machines ont un super rapport qualité prix.

Pour la SAF, y’a des retours sur la TSP2000 sur le forum voisin, et ils sont plus que positifs.
Je ne pourrai donc pas t’aider d’avantage sur cette question.
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