Enfin chez nous!!

[N°Bis]

Et pour enfoncer le clou :
http://www.batiactu.com/edito/concours- ... -49470.php
https://batinfo.com/actualite/laureats- ... iants_5414
A noter que les effondrements de murs se maintiennent au classement !!
Concernant les vides d'air dans les murs, leur mise en œuvre peut être risque de désordre : si une des parois n'est pas suffisamment isolée, il y un risque de condensation et donc de moisissure. D’où les pare-vapeur à l’intérieur (construction ‘’neuve’’) et/ou une composition des murs permettant la migration de l’humidité vers l’extérieur.

[egonon]

Sur les murs anciens, où des remontées par capillarité sont à craindre, le doublage standard "laine de verre + placo" est à éviter...
]

Merci pour les photos. C'est dégoulinant de vérité

C'est chez toi?

Oui, c'est (c'était) chez moi. Le doublage, réalisé par le précédent propriétaire, avait moins d'une dizaine d'années. Évidemment, depuis j'ai fait quelques travaux

Ce qu'il faut savoir, c'est qu'on n'isole pas de la même façon un mur ancien et un mur moderne. En fait, on procède presque à l'inverse. On cherche l'étanchéité à l'air sur le moderne, et au contraire à préserver la respirabilité sur les murs anciens.

En effet, sur les murs modernes (parpaings ou autres), l'humidité ne génère pas de désordres structurels, et par ailleurs les remontées par capillarité et les infiltrations sont réduites au minimum par les procédé de construction (vide sanitaire, drainage, étanchéité des parties enterrées).
Les murs anciens, eux, sont fragiles malgré leur apparence massive. Il n'y a pas de vide sanitaire, les fondations sont peu profondes, et les matériaux ont tendance à se désagréger à l'humidité. En outre l’appareillage même les rend fragile (raison pour laquelle ils sont si épais). Évidemment, je parle des maisons de pauvres, pas du château en pierre de taille

En ce qui me concerne, après avoir viré le placo et la laine de verre, j'ai fait sauter l'enduit ciment qui recouvrait les murs, qui sont en pisé, la partie basse étant en cailloux du coin hourdé avec la terre du coin, plus un peu de chaux sans doute. Pendant très longtemps les enduits intérieurs étaient faits à la terre ou à la chaux, tout simplement parce que ces matériaux étaient disponibles et peu chers. Quand dans les années 50 le ciment est devenu abordable, ben les gens ont fait ça au ciment, parce que c'était moderne ma bonne dame... L'ennui, c'est que, contrairement à la terre ou la chaux, le ciment ne laisse pas passer le vapeur d'eau, et que donc l'eau dans le mur, ben elle y reste, avec à la longue les conséquences que l'on devine...
C'est également pour cette raison de perméabilité à la vapeur que l'on préconise des dalles de chaux dans le bâti ancien; malheureusement, pour moi, la dalle étant faite, avec le réseau de chauffage et tout et tout, ce n'était pas envisageable.

Ensuite, j'ai monté une contre-cloison en béton cellulaire de 7, enduit à la chaux, et comblé avec du liège en granulé. Dans cette problématique, le liège a beaucoup d'avantages: Il est isolant (ça c'est cool ), ignifuge ou presque, ne moisit pas et reste stable dimensionnement en cas d'humidité, n’attire pas les bestioles qui ne peuvent pas y creuser des tunnels.
Le fait d'être en granulat, par rapport à des plaques, permet de combler tous les interstices (les murs anciens, une fois les enduits dégagés, sont rarement plans) et ne ne pas laisser de vide d'air où de la condensation pourrait se produire.

L'ennui, c'est que c'est cher. Pour pallier à cette inconvénient, on peut utiliser du liège sur 1m50 et passer à la laine de bois pour le reste. A moins d'habiter un marais, les remontées vont rarement plus haut.

Phil

[Tchoutch22]

Merci pour ce retour d'expérience Egonon, preuve à l'appui ! Ça montre qu'on ne dit pas (que) des conneries.
Je connais parfaitemen le(s) problème(s) de "l'ancien propriétaire", dans le vieux bâti ça devrait être une raison de baisser les prix !

[egonon]

Pas de quoi ! Ça fait déjà quelques années, mais je me souviens que la recherche d'infos m''avait pris du temps. Le net aide beaucoup, mais il faut prendre le temps de digérer toutes les infos que tu y trouves... Les conseilleurs ne sont ni les payeurs ni les faiseurs ...

J'ajoute que j'ai fait réaliser à la même époque un drainage. Ça m'a coûté un os, mais c'est délicat à réaliser soit-même (tout dépend de la config du bâtiment et du terrain). Pour moi, en pente avec une source cent mètre en amont (un peu décalée quand même) et un puisard toujours plein au coin de la maison, c'était indispensable.

Cela dit, ma maison est en Savoie, et bâtie avec des matériaux sensibles à l'humidité. La maison de Rascal est en Bretagne, bâtie avec du bon granit aussi dur qu'une tête de Breton , cela change un peu les choses.

[Rascal]

Bonjour,

Ca ne change pas tant que ça!

Nous sommes sur un terrain relativement humide, le manque d'entretien des fossés n'arrange en rien la situation et nous avons aussi un puisard toujours plein au coin de la maison!

Pour le reste j'ai de la place et aucun mitoyenneté.... Et si la maison tombe... Je la remonterai!!

[Petit Bugle]

Oui, l'humidité remonte surtout par les joints (souvent en terre dans les vieilles maisons). Et le granit ça peut être fissuré...

[bulubuluplopplop]

Et surtout, la Bretagne c'est plus humide que la Savoie...

[Rascal]

Et surtout, la Bretagne c'est plus humide que la Savoie...

Wahou, le cliché!!

Moi je vois une fois, j'étais en Bretagne, eh bien il a pas plu de toute la journée....

[egonon]

Et surtout, la Bretagne c'est plus humide que la Savoie...

Wahou, le cliché!!

Moi je vois une fois, j'étais en Bretagne, eh bien il a pas plu de toute la journée....

Oui, c'était le 19 août 1987. Il en ont parlé dans les journaux télévisés.

[Rascal]

[Eataine]

Bah moi j'aime bien la Bretagne, c'est comme la Belgique, il ne pleut qu'une fois par an... mais ça dure 365 jours...

[Tchoutch22]

Non, en Bretagne il fait beau tous les jours... au moins 5 minutes !
Sans dec', c'est vrai que je vois toujours le soleil au moins une fois par jour !

Pour revenir sur le granit, là aussi attention aux clichés ! Les maisons en granit, c'était pour les riches ! Dans l'est breton, beaucoup de maisons (dont la mienne) sont en terre (on appelle ça la bauge, ici) sur soubassement en schiste (pierre limite ardoise). Donc l'eau adore s'infiltrer là dedans !
Ce n'est en fait pas très différent du pisé de l'avant pays savoyard (je connais, boulot 5 ans à Chambéry !)

[Rascal]

Bonjour,

Ce n'est pas que cela avance vite mais j'ai eu deux ou trois trucs à faire...
Donc vite fait, une petite photo des fouilles qui seront remplies de béton demain ( si tout va bien et si le chauffeur de la toupie ne décide pas de faire demi tour car il juge l’accès trop mou)

Prions mes frères

Et un petit hommage pour celles qui ont bien tout creusé....
Danielle à gauche (2ans) et Swiffer à droite (6 mois)

[Tchoutch22]

Je les trouve bien propres, tes 2 pépètes, si elles ont creusé là dedans ! Ça sent le lavage au jet !

[Rascal]

Elles sont auto nettoyantes.... Elles n'ont pas creuser du tout ces deux fainéantes. Elles m'ont juste regardé.

Beton coulé les choses sérieuses commencent

[Rascal]

Bonjour

Bon ben, si tout va bien, demain pourrait être une journée marquée d'une pierre blanche...
Première pierre pour le garateliermaison en attendant la suite des travaux


Vraisemblablement un parpaing blanc... ou plutôt un parpaing rose ( vu que c'est la couleur de mes bombes traçantes) .

Bonne soirée à vous!

[Jean claude vandale]

Juste par rapport au temps breton je vous trouve tres dur... En plus cette année on a eu de la chance l'été est tombé un week end... ( j'ai pas pu m'empecher , en plus personne ne l'avait faite...)
Bon courage rascal ( pour ton projet hein pas pour le temps)

[Rascal]

Juste par rapport au temps breton je vous trouve tres dur... En plus cette année on a eu de la chance l'été est tombé un week end... ( j'ai pas pu m'empecher , en plus personne ne l'avait faite...)
Bon courage rascal ( pour ton projet hein pas pour le temps)

Et c'était justement le Week End où on était pas là....

Merci de tes encouragements!

Les fondations se montent tranquillement!

[Rascal]

Bonjour,

Lumbago oblige je me traîne péniblement depuis 1 semaine (ou presque) alors j'en profite pour poster quelques photos

Cela à été le moment test pour le passage busé créer pour l’accès au chantier mais aussi pour l'empierrement réalisé.

La semelle est coulée au tapis et réglée tant bien que mal de niveau.
L'armature métallique avait été relevée au préalable par de petit plots béton.

Grand moment.... Je pense à tous les autres qui vont suivre... et à toutes les pierres de la maison aussi!

les 4 angles sont posés de niveau

après on remplit!

Le deuxième rang était en cours quand je me suis bloqué...

le plan sketchup va suivre mais je n'ai pas fini!

[le_zeZ]

Coucou,

Ca avance ! J'espère que tu vas te remettre vite !

le_zeZ