Acheter sur Amazon?

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Kentaro
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Re: Acheter sur Amazon?

Message par Kentaro »

Amazon:

Capitalisation boursière: 560 milliards de $, 4ième plus grosse capitalisation mondiale après Apple, Google et Microsoft.
Chiffre d'affaire 2016: 129 milliards de $,
Résultat net 2016: 2,25 milliards de $.

Cela signifie que la valeur de la société représente plus de 200 années de résultats nets.

Normalement, la valorisation d'une société représente 15 à 20 ans de résultats nets. Cela veut dire que les investisseurs s'attendent à ce que le résultat net d'Amazon soit multiplié par plus de 10 dans les prochaines années, donc 20 milliards de $, soit parce que la société aura encore énormément grossi, soit parce qu'elle sera arrivée à un tel niveau de monopole qu' elle pourra considérablement augmenter ses marges (donc ses prix)...

En fait, pour l'instant, ses marges sont faibles (2% du CA) car Amazon écrase les prix pour bouffer des parts de marché et faire disparaître ses concurrents. Quand tous le monde sera mort ou sera intégré dans son service logistique mondial, elle pourra allègrement en profiter et augmenter ses marges.

Wall Mart, le plus grand distributeur aux US aura sans doute disparu dans 10 ans, de même qu'en Europe, les petits Carrefour, Casino, Leclerc, Intermarché et autres...

Fortune estimée du fondateur Jeff (Bezos): 95 milliards de $ (il possède 16% de la boite). Il a dépassé Bill Gates...

En un seul jour, pour le Black Friday, sa fortune a augmenté de 2,4 milliards de $...
jlmonniot
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Re: Acheter sur Amazon?

Message par jlmonniot »

on peut en dire ce qu'on veut, dans le domaine du bois, de l'outillage lié, je ne connais personne en France qui égale leur qualité de service, tenue des délais, réponse aux clients, délais de livraison, retours, choix, exactitude des stocks ... Les deux seules sociétés en Vpc dans ce domaine qui m'ont donné entière satisfaction sont étrangères, Axminster et fine tools dieter Schmidt . Il suffit de lire un peu le forum ici pour penser que je suis loin d'être le seul. Je ne parle pas des magasins locaux, du moins pour du matériel un tant soit peu professionnel, il n'y en a quasiment pas et quand on veut un truc , il faut se déplacer pour ne rien voir, le commander, attendre 15 jours ou 3 semaines aprés x relances téléphoniques pour savoir si c'est arrivé, y retourner pour aller le chercher. Il y a des des millions de gens qui achètent chez Apple, personne ne les critique sur le fait de la richesse de cette société et de nouveaux acteurs émergent sans cesse . Un Axminster a dans le domaine qui nous concerne des prix aussi compétitifs, voir plus compétitifs qu'Amazone, ils ont comme Amazone , tout compris aussi des attentes des consommateurs actuels et ceux qui ont compris cela n'ont pas de raisons de disparaitre. Critiquer Amazone est une chose, chaque fois que j'ai une alternative aussi crédible, j'y vais, mais quand on n'en a pas .....
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Re: Acheter sur Amazon?

Message par mcop2 »

emmanuelcyril a écrit : j'ai plusieurs fois eu le problème d'une commande marqué reçue sur le site de la poste donc signé par le facteur, et dans ce cas, si le colis n'est pas dans ta boite, tu peux toujours essayer de faire un recours auprès de la poste; par contre Amazon te rembourse même dans ce cas-la, un autre site ( cela m'est arrivé) t'enverra paître....
Ce n'est pas parce qu'un colis a un n° de suivi qu'il y a besoin d'une signature. Dans ce cas, à la distribution, le facteur scanne ton colis et il est déclaré distribué. Si tu n'as pas reçu le colis, tu peux effectivement faire un recours à la poste, mais ça t'est déjà arrivé de ne pas trouver un colis distribué ?
Si tu reçois des colis à remettre contre signature, alors que tu n'a pas signé, c'est plus grave! et le facteur qui ferait ça s'expose à de sérieux problèmes; il est plus simple pour lui de mettre un avis de passage et de te laisser aller récupérer ton colis à la poste.
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Re: Acheter sur Amazon?

Message par Mélissa »

Dire qu'amazon tue les commerces c'est un raccourci un peu rapide. Amazon permet aussi à beaucoup de continuer mais d'une autre manière, je discute tous les jours avec d'autres vendeurs sur Amazon et beaucoup avaient une boutique avant qu'ils ont fermé pour vendre en ligne. Mais ça c'est pas de la faute à Amazon, c'est la manière de consommer qui a changé.
Sans clients il n'y aurait pas d'amazon. Moi comme beaucoup je n'ai pas d'autres choix que de commander en ligne pour beaucoup de choses, tout simplement parce que ce que je veux n'est pas vendu dans les magasins de ma ville.

C'est internet qui a fait évoluer le mode de consommation.

Le Jeff il a juste eu la bonne idée au bon moment. Et tant mieux pour lui ! Quand on pense qu'il a démarré avec un peu de stock dans son garage, ça fait une sacrée évolution.

Par contre Amazon n'est pas le seul site à avoir un bon sav, ils ne font qu'appliquer la loi finalement. Hormis le délai de rétractation qui est de 30 jours sur Amazon alors que c'est 14 jours légalement.
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Re: Acheter sur Amazon?

Message par lamouette »

jlmonniot a écrit :on peut en dire ce qu'on veut, dans le domaine du bois, de l'outillage lié, je ne connais personne en France qui égale leur qualité de service, tenue des délais, réponse aux clients, délais de livraison, retours, choix, exactitude des stocks ... Les deux seules sociétés en Vpc dans ce domaine qui m'ont donné entière satisfaction sont étrangères, Axminster et fine tools dieter Schmidt . Il suffit de lire un peu le forum ici pour penser que je suis loin d'être le seul. Je ne parle pas des magasins locaux, du moins pour du matériel un tant soit peu professionnel, il n'y en a quasiment pas et quand on veut un truc , il faut se déplacer pour ne rien voir, le commander, attendre 15 jours ou 3 semaines aprés x relances téléphoniques pour savoir si c'est arrivé, y retourner pour aller le chercher. Il y a des des millions de gens qui achètent chez Apple, personne ne les critique sur le fait de la richesse de cette société et de nouveaux acteurs émergent sans cesse . Un Axminster a dans le domaine qui nous concerne des prix aussi compétitifs, voir plus compétitifs qu'Amazone, ils ont comme Amazone , tout compris aussi des attentes des consommateurs actuels et ceux qui ont compris cela n'ont pas de raisons de disparaitre. Critiquer Amazone est une chose, chaque fois que j'ai une alternative aussi crédible, j'y vais, mais quand on n'en a pas .....
Oui on peut dire que le services de certain magasins est perfectible mais quel est le plus important ?
-Son petit confort personnel ou la survie de l'économie locale et des emplois? On ne peut pas attendre un peu une commande, c'est vraiment si pressé? On est vraiment à 3€ prêt? On ne peut pas faire un petit effort et acheter en France?
Perso j'achète mes outils dans quelques magasins français sur le net qui ont un magasin en dur , pas des négriers , ils me préviennent si il y a un retard sur un article, ils me proposent de l'annuler si je suis pressé et remboursent aussitôt, je suis livré correctement , les prix sont même moins cher parfois qu'Amazon, ils réagissent vite aux demandes. Ou est le problème?
Un peu de conscience bordel!
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Re: Acheter sur Amazon?

Message par Mélissa »

L'économie locale et les emplois qui vont avec sont aussi sur Amazon !
90% des vendeurs de la marketplace sont des petites entreprises locales qui essaient de survivre en vendant là où les clients achètent. Et j'en fais partie, bien que ça ne me fasse pas plaisir, actuellement ma petite entreprise ne survivrai pas sans les ventes que m'apporte Amazon. Alors les clients qui commandent dans ma boutique via Amazon contribuent à la survie d'une petite entreprise locale. Et je suis très loin d'être la seule dans ce cas.

Alors boycotter Amazon en disant que c'est un grand méchant qui tue les emplois en France...
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Re: Acheter sur Amazon?

Message par emmanuelcyril »

Ce n'est pas parce qu'un colis a un n° de suivi qu'il y a besoin d'une signature. Dans ce cas, à la distribution, le facteur scanne ton colis et il est déclaré distribué. Si tu n'as pas reçu le colis, tu peux effectivement faire un recours à la poste, mais ça t'est déjà arrivé de ne pas trouver un colis distribué ?
Si tu reçois des colis à remettre contre signature, alors que tu n'a pas signé, c'est plus grave! et le facteur qui ferait ça s'expose à de sérieux problèmes; il est plus simple pour lui de mettre un avis de passage et de te laisser aller récupérer ton colis à la poste.
Pardon, je voulais dire "scanée".... Oui, cela arrive 2-3 fois par mois, quant au recours, impossible, la réponse de la poste est toujours la même: " Le colis a été scané, c'est donc une prevue de son dépot , nous ne sommes pas responsables si d'autres personnes que vous on accès à votre boite aux lettre etc.... la prochaine fois, optez pour un envoi assuré.... blablabla". Heureusement, de temps en temps, un habitant du village m'en ramène un, mais moins d'une fois sur 3.
Dernière modification par emmanuelcyril le 11 déc. 2017, 08:43, modifié 1 fois.
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Re: Acheter sur Amazon?

Message par Kentaro »

J'ai bien peur que sur Amazon, les petits vendeurs de la marketplace, c'est un peu comme les canuts, les tisserands à domicile du 19ième siècle: exploités et corvéables à merci...

Certes, les donneurs d'ordre apportaient des emplois locaux, mais c'était surtout de la belle exploitation...

Melissa, tu l'as dit toi même, tu n'as pas le choix. Cela montre le degré de dépendance.

La stratégie d'Amazon en la matière est toute simple: attirer le plus de vendeurs indépendants possibles pour faire du volume en terme d'offres, attirer du chaland, faire masse de clients potentiels qui passent pas eux, prendre toute la place, pour ensuite, faire un gros tour de vis, merci au revoir les indépendant, désormais, ça passe pas nous, Amazon...

Noter également qu'Amazon est impitoyable envers toute la chaîne de livraison, la Poste mais aussi tous les sous-traitants jusqu'au dernier kilomètre.. Il y a tout un système de retenues, amendes internes, etc... demandez à votre postier combien il s'est pris de réprimandes pour des paquets Amazon...

Alors bien sur, tout ce beau système impitoyable, cela va bien pour les attentes des clients "modernes", comme on dit, les petits marquis du 21Ième siècle, croyant être les rois du monde avec leur carte platine, consommateurs compulsifs cliquant frénétiquement, qui veulent tout tout de suite et même hier, et qui transcendent le fait qu'on leur tape dessus tous les jours au bureau, par la possibilité d'imposer leur exigence de "Service" au monde entier par un clic le soir au fond de leur canapé ...
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Re: Acheter sur Amazon?

Message par bulubuluplopplop »

bon accessoirement, amazon c'est tout de même 5500 emplois en France.

Certe, c'est pas énorme comparé par exemple à Renault ou Total, mais c'est toujours 10 fois plus que google par exemple qui n'en a que 600, ou Apple qui n'en a que 2200.

De toute façon, tant qu'il n'y a pas d'alternative, je vois pas pourquoi les gens regarderaient ailleurs.
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Re: Acheter sur Amazon?

Message par lamouette »

Il n'y a pas d'alternative?
Bien sûr que si , c'est une habitude à prendre quand on fait une recherche, éliminer tout ce qui est en haut de page , c'est à dire les intermédiaires inutiles et choisir les magasins qui vendent en direct.
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Re: Acheter sur Amazon?

Message par Kentaro »

Ben moi personnellement, je n'ai jamais eu l'idée de commander sur Amazon... C'est donc qu'il doit bien y avoir des alternatives... ;) ;) ;)
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Re: Acheter sur Amazon?

Message par stephane1971 »

Bonjour
Kentaro a écrit :Ben moi personnellement, je n'ai jamais eu l'idée de commander sur Amazon... C'est donc qu'il doit bien y avoir des alternatives... ;) ;) ;)
Si cela peut te rassurer , tu n'es pas seul , je n'ai jamais commandé sur Amazon non plus.
Par contre je fais comme tout le monde , je regarde les tarifs , à 5 voire 10% prés j'achète de préférence dans un vrai magasin mais sinon j'achète sur le net si mon vendeur ne peut s'aligner.
Alors boycotter Amazon en disant que c'est un grand méchant qui tue les emplois en France...
De mon point de vue , pour garder les emplois en France il faut faire en sorte que ce que nous produisons dans nos usines sortent à un prix compétitif sinon il y a problème. Il faut donc baisser les coûts de production, or à ce jour le coût des matières premières et grosso modo le même pour tout le monde , il reste donc le levier du tarif de la main d'œuvre. Et la il faudrait pour pouvoir faire quelque chose que les comptes de la France soient positifs , tant qu'ils seront dans le rouge et que nous n'aurons pas compris que l'état et comme une entreprise et doit être gérer comme une entreprise , nous resterons dans la même situation au mieux voire pire.

Il faudrait aussi faire en sorte que ceux qui ont le pouvoir d'achat reste en France et consomme en France , perso à la retraite si les choses n'ont pas changé je risque bien d'aller faire un tour au Portugal .Peut être même avant , j'en ai un peu marre de refiler 60 à 70 % de mes revenus à l'état (impôts 41% , taxe habitation fonciére, tva 20% , gasoil 350 euros/moi taxé à 90% ,charges salariales et patronales, etc....)

Pour faire court car on pourrait développer , je suis 100% d'accord avec les propos de Melissa

Bonne journée

Stéphane
Dernière modification par stephane1971 le 11 déc. 2017, 13:01, modifié 1 fois.
Qui veut faire quelque chose trouve un moyen. Qui ne veut rien faire trouve une excuse.
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emmanuelcyril
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Re: Acheter sur Amazon?

Message par emmanuelcyril »

Tout à fait Stéphane, d'ailleurs, si les produits sont moins cher chez Axminster et Rubart, pour ne citer qu'eux, c'est qu'il y a bien une raison
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Re: Acheter sur Amazon?

Message par Kentaro »

Ah... J'aimerais bien devoir payer 41% d'impôts et pouvoir me plaindre de l'incurie des autres... :lol: :lol: :lol:
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Re: Acheter sur Amazon?

Message par bulubuluplopplop »

lamouette a écrit :Il n'y a pas d'alternative?
Bien sûr que si , c'est une habitude à prendre quand on fait une recherche, éliminer tout ce qui est en haut de page , c'est à dire les intermédiaires inutiles et choisir les magasins qui vendent en direct.
souvent ces magasin ne prennent pas de commande en direct, ou avec des frais de port prohibitifs.

En passant par un comparateur de prix, tu sais tout de suite si c'est moins cher chez amazon ou si c'est moins cher ailleurs.

Perso je prends chez amazon si c'est moins cher, ou ailleurs si ça ne l'est pas.
De mon point de vue , pour garder les emplois en France il faut faire en sorte que ce que nous produisons dans nos usines sortent à un prix compétitif sinon il y a problème.
quelles usines ?
Y'a quasiment plus de production de machines à bois en France...

Pour le bois à part quelques produits de niche, genre les rapes liogier, et pas mal de produits de finition (Blanchon/syntilor, V33, libéron etc...) y'a presque plus rien.

D'ailleurs, tu peux même presque remplacer "France" par "Europe". À part Festool, qui fait son électroportatif en Europe ?


Perso, à part les produits de finition que je prends en GSB, le bois que je prends chez l'exploitant, et l'affûtage que je fait faire chez l'affûteur, je prends tout sur le net.

Les détaillants pro vers chez moi sont hors de prix, et pas très "compatibles particuliers".
Dernière modification par bulubuluplopplop le 11 déc. 2017, 13:02, modifié 1 fois.
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Re: Acheter sur Amazon?

Message par lamouette »

Kentaro a écrit :Ah... J'aimerais bien devoir payer 41% d'impôts et pouvoir me plaindre de l'incurie des autres... :lol: :lol: :lol:
pas sûr kentaro , quand tu manipules des bonnes sommes mais qu'au bout du compte tu gagnes moins qu'un smic , tu as tendance à faire la gueule et ressentir un sentiment d'injustice . Ca existe plus qu'on ne le croit.
Le problème chez nous,et ça s'empire, c'est qu'on taxe beaucoup le travail et très peu le profit financier. Du coup la tendance est à ne plus vouloir travailler et à faire travailler l'argent par actionnariat , une autre forme d'esclavage sans même connaitre ses employés..
Employés esclaves qui par sous traitance peuvent être des petites boites bonnes à raquer.
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emmanuelcyril
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Re: Acheter sur Amazon?

Message par emmanuelcyril »

c'est qu'on taxe beaucoup le travail et très peu le profit financier
Heu.... En France on taxe beaucoup le travail ET le produit financier......
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Re: Acheter sur Amazon?

Message par lamouette »

bulubuluplopplop a écrit :
lamouette a écrit :Il n'y a pas d'alternative?
Bien sûr que si , c'est une habitude à prendre quand on fait une recherche, éliminer tout ce qui est en haut de page , c'est à dire les intermédiaires inutiles et choisir les magasins qui vendent en direct.
souvent ces magasin ne prennent pas de commande en direct, ou avec des frais de port prohibitifs.


En passant par un comparateur de prix, tu sais tout de suite si c'est moins cher chez amazon ou si c'est moins cher ailleurs.

Perso je prends chez amazon si c'est moins cher, ou ailleurs si ça ne l'est pas.
De mon point de vue , pour garder les emplois en France il faut faire en sorte que ce que nous produisons dans nos usines sortent à un prix compétitif sinon il y a problème.
quelles usines ?
Y'a quasiment plus de production de machines à bois en France...

Pour le bois à part quelques produits de niche, genre les rapes liogier, et pas mal de produits de finition (Blanchon/syntilor, V33, libéron etc...) y'a presque plus rien.

D'ailleurs, tu peux même presque remplacer "France" par "Europe". À part Festool, qui fait son électroportatif en Europe ?


Perso, à part les produits de finition que je prends en GSB, le bois que je prends chez l'exploitant, et l'affûtage que je fait faire chez l'affûteur, je prends tout sur le net.

Les détaillants pro vers chez moi sont hors de prix, et pas très "compatibles particuliers".
Je parle des magasins sur le net en France qui vendent en direct , il y en a quelque uns et qui prennent des frais de port genre 9.90€ de port , ça te parait prohibitif? C'est moins cher que la poste pour le poids.
Et les emplois dont je parle sont ceux des employés et gérants de ces magasins .
Je vois que tu ne connais pas le principe des comparateurs de prix. Ceux qui en font partie ont payé pour ça et sont forcement cités.
Amuses toi à faire une une recherche autrement , tu verra que tu peux trouver moins cher .
Je ne parle pas des constructeurs et fabricants, c'est un autre sujet.
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Re: Acheter sur Amazon?

Message par bulubuluplopplop »

oui je fais souvent des recherches pour comparer les prix... et c'est très rare que je trouve moins cher que sur un comparateur de prix (j'utilise idealo).

Qu'ils payent pour... peut-être, et alors ? S'ils vendent quelque chose moins cher, mais que c'est complètement invisible, ça ne leur sert à rien.

Pour le port, 10 euros c'est pas cher si tu achètes quelque chose à 500 euros. Par contre c'est cher si tu achètes quelques chose à 50 euros.
Il faut comparer le tarif frais de port compris.

Et pour la poste, j'utilise le moins possible... ils n'ont pas d'horaires compatible avec mon travail, et je ne suis jamais chez moi pour réceptionner mon colis.

C'est au maximum les relais colis. Moins cher, et plus disponibles.
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Re: Acheter sur Amazon?

Message par lamouette »

lamouette a écrit :
bulubuluplopplop a écrit :
lamouette a écrit :Il n'y a pas d'alternative?
Bien sûr que si , c'est une habitude à prendre quand on fait une recherche, éliminer tout ce qui est en haut de page , c'est à dire les intermédiaires inutiles et choisir les magasins qui vendent en direct.
souvent ces magasin ne prennent pas de commande en direct, ou avec des frais de port prohibitifs.


En passant par un comparateur de prix, tu sais tout de suite si c'est moins cher chez amazon ou si c'est moins cher ailleurs.

Perso je prends chez amazon si c'est moins cher, ou ailleurs si ça ne l'est pas.
De mon point de vue , pour garder les emplois en France il faut faire en sorte que ce que nous produisons dans nos usines sortent à un prix compétitif sinon il y a problème.
quelles usines ?
Y'a quasiment plus de production de machines à bois en France...

Pour le bois à part quelques produits de niche, genre les rapes liogier, et pas mal de produits de finition (Blanchon/syntilor, V33, libéron etc...) y'a presque plus rien.

D'ailleurs, tu peux même presque remplacer "France" par "Europe". À part Festool, qui fait son électroportatif en Europe ?


Perso, à part les produits de finition que je prends en GSB, le bois que je prends chez l'exploitant, et l'affûtage que je fait faire chez l'affûteur, je prends tout sur le net.

Les détaillants pro vers chez moi sont hors de prix, et pas très "compatibles particuliers".
Je parle des magasins sur le net en France qui vendent en direct , il y en a quelque uns et qui prennent des frais de port genre 9.90€ de port , ça te parait prohibitif? C'est moins cher que la poste pour le poids.
Et les emplois dont je parle sont ceux des employés et gérants de ces magasins .
Je vois que tu ne connais pas le principe des comparateurs de prix. Ceux qui en font partie ont payé pour ça et sont forcement cités.
Amuses toi à faire une une recherche autrement , tu verra que tu peux trouver moins cher parfois.
Je ne parle pas des constructeurs et fabricants, c'est un autre sujet.
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