N3800 montage électrique pour monophasé

[Ronaldonizuka]

Entre le gris et le noir : 15V et quand je presse sur l'interrupteur 28

[philippe G]

rechercher où est le 230 V en sortie de carte, tester entre
-bleu et noir
-bleu et gris
-bleu et marron

tester la tension entre le noir et le brun

[Ronaldonizuka]

Il n'est nulle part j'ai déjà tester :
Voilà ce que ça donne Interrupteur ouvert / interrupteur fermé (maintenu pressé)
[ ] Bleu marron 10/70
[ ] Bleu noir 4/2
[ ] Bleu gris 50/50
[ ] Noir marron 10/30
[ ] Gris noir 13/26
[ ] Marron gris 43/106

[philippe G]

Je ne sais à quoi sert l'électronique de cette scie mais elle réagit sans doute au au fait de ne pas être connectée au moteur, ce qui rend la mesure impossible si le moteur est déconnecté

Je ne suis pas sur de ne pas avoir fait d'erreur en lisant le schéma et le bornier mais je n'ai pas mieux à te proposer. Je viens encore de vérifier.

Mon conseil :
- attendre une autre validation.
- appeler un technicien FELDER, lui dire que tu ne comprends pas le raccordement à effectuer et lui demander qu'il t'explique le branchement.
Je ne sais pas où tu es situé mais appelle leur siège situé à l'est de Lyon et demande que l'on te passe un technicien, ils dont plutôt sympa.

Je n'exclu pas non plus une erreur de plan, mais la probabilité est faible.
Clairement les sorties à cosses rondes ne sont pas destinées à ton style de raccordement, mais ça c'est un détail,ou un indice de quelque chose d'anormal.

Si tu as un lien avec les manuels de cette machine donne le moi ca je n'ai pas réussi à le trouver pour l instant.

[Ronaldonizuka]

Voilà ce que Felder m'a envoyé
Merci d'avance

[mcop2]

Bon, c'est déjà plus lisible que le 1er plan, Ce n'est pas exactement la même chose, mais avec les 2, on devrait arriver à faire tourner cette scie.
Je regarde un peu ce qui s'est passé, car aujourd'hui je travaillais, et je vois qu'il y a eu des réponses...

[philippe G]

Ce n'est pas le même plan (Gehause K3000). Le nouveau me parait être celui d'une 3XXX , le précédent d'une 4xxx
Je n'ai plus le temps de m'en occuper durant ce WE.

attention les couleurs sont en allemand sur celui-ci
BL = Blau = bleu
BN = Braun = marron
SW = Swartz = noir
GNGE = Grun -Gelbd = Vert Jaune
GR = Grau = gris

PS : C'est normal que le neutre aille sur le condo.

[mcop2]

Après une rapide lecture, je vois que hier soir j'avais une incompréhension due à une confusion entre la carte électronique 5 et tout l'ensemble carte+ contacteur.... marqué 1 sur le plan Hammer.

Donc, si on reprend depuis le début du plan :
- Il y a un cable avec 1 phase + neutre + terre de relié sur le bornier 2 : oui/non
-il y a ensuite un disjoncteur magnéto thermique (il est peut être couplé au contacteur)réglé à 14A : oui/non
-Il y a ensuite le contacteur 4
-puis la carte frein 5. Attention, si coté carte, les connexion sont identiques, ce n'est pas pareil à l'autre bout des fils !
en triphasé, le fil relié à L2 de la carte électronique était relié à la phase L3 sur le bornier, pour le passage en monophasé, il faut le changer de place pour qu'il soit relié à la phase.
-Il y a d'autre modifications de cablage à faire, car :
en triphasé, le moteur utilisait les 3 phase, le neutre servait uniquement pour le contacteur et apparemment la carte électronique mais le schéma triphasé est encore moins clair que le monophasé .
En monophasé, le neutre sert aussi à faire fonctionner le moteur, il faudra donc qu'il arrive jusque là en passant par les contacts du contacteur.

-Le condensateur : il doit être branché entre la borne 2 du contacteur qui doit être reliée au fil marron, et la borne 22 qui doit être reliée au fil bleu.

Quand tout ça sera fait, il sera temps de mettre la scie sous tension

1er objectif : avoir 230V entre les bornes 1 et 3 du contacteur, sans l'actionner.

[mcop2]

Ce n'est pas le même plan (Gehause K3000). Le nouveau me parait être celui d'une 3XXX , le précédent d'une 4xxx
Je n'ai plus le temps de m'en occuper durant ce WE.

attention les couleurs sont en allemand sur celui-ci
BL = Blau = bleu
BN = Braun = marron
SW = Swartz = noir
GNGE = Grun -Gelbd = Vert Jaune
GR = Grau = gris

PS : C'est normal que le neutre aille sur le condo.

Non, le condensateur n'est pas relié au neutre !
A la mise sous tension, le neutre est relié aux 2 enroulements du moteur sur Z1 et U2, et donc pour que ça fonctionne, la phase doit arriver sur U1, et sur une borne du condensateur, l'autre étant reliée à Z2, tout ça en passant par le contacteur et la carte frein.

[philippe G]

Il me reste quelques minutes:

Donc pour que ça fonctionne, la phase doit arriver sur U1, et sur une borne du condensateur

Oui, la phase doit arriver sur U1 qui est relié dans le bornier à Z1

Le condensateur : il doit être branché entre la borne 2 du contacteur qui doit être reliée au fil marron, et la borne 22 qui doit être reliée au fil bleu.

C'est bien ce que je disais en disant il n'est pas anormal que le bleu "arrive" sur le condensateur

l'autre étant reliée à Z2,

L'autre (borne du condensateur) est reliée à Z2 - OUi

Bon WE courage et bon WE à tous.

[Ronaldonizuka]

Encore une fois je vous remercie pour votre temps et votre aide.
J'avoue être dépassé et ne m'as trop comprendre tout cela...
Je lis et relis vos message en essayant de comprendre comme je peux
Qu'est ce que je dois faire dans un premier temps et dans l'ordre ?
Qu'appellez vous le bornier 2 c'est le boîtier dans laquelle il y a la carte électronique ?
Encore merci

[lamouette]

je crois que le conseil à te donner est simple, il faut absolument que tu obtiennes le plan de montage de cette boîte pas très sérieuse.

[mcop2]

Lamouette, il y a un plan, depuis le 1er post , il y a 2 photos et le plan en pdf.
Le pb, c'est que c'est une transformation de triphasé en monophasé, il faut faire le lien entre le plan triphasé et le plan monophasé....

Ronaldonizuka, oui, le bornier 2 devrait se trouver dans le boitier, tu suis le cable d'alimentation, il doit arriver dessus.
Essaye de mettre des photos nettes de l'intérieur du boitier.

[Ronaldonizuka]

Bonjour,
Alors je viens de regarder la carte et tout semble correspondre au dernier schéma :
Pour ce qui est des fils qui arrivent au moteur on a :
Le Gris sort de V2 de la carte Q2
Le Bleu sort de R8 de Q1
Le Noir 4T2 de Q1 également
Et le Marron du condensateur en passant par un bleu

Donc tout correspond au schéma.
Voilà les photos, en revanche je ne comprend vraiment pas le schéma du moteur j'ai l'impression que sur le schéma Z1 est avec U2 alors que le moteur que j'ai reçu a Z1 et U1 ensemble.

Du coups je ne sais pas trop.
Merci encore pour votre aide. J.ai espoir de la faire démarrer aujourd'hui x)

[mcop2]

Ton montage ressemble plus au schéma Felder qu'au schéma Hammer ... Si on considère que tout est bien cablé dans cette boite et qu'il ne reste que le moteur à brancher,
je ferais comme sur le plan, le bleu sur Z2, le noir sur Z1et U2, le gris sur U1, les 2 schémas étant clairement cablés comme ça. et vérifie qu'il tourne bien dans le bon sens.

Il y a aussi un contact de sécurité, sur les schémas, à droite du moteur, et qui doit contrôler la fermeture de la porte, je ne sais pas comment il est cablé, mais il peut empêcher la scie de démarrer.

[Ronaldonizuka]

Donc je change les câbles sur le moteur pour les faire correspondre au schéma ?
Et le contact de sécurité il n'existe pas physiquement on est d'accord ça n'a rien a voir avec TB1 et TB2 ?
Merci encore.

[mcop2]

Pour le moteur, oui, c'est ce que je ferais.
TB,TB2, si on suit le schéma felder, c'est une sonde de température qui est montée en série avec les autres sécurités .
Si tu n'as pas de capteur de sécurités, ça te fera un pb de moins, dans un 1er temps, on ne s'en occupe pas, quand la scie fonctionnera, on verra si tu veux, ou tu peux l'utiliser.

[Ronaldonizuka]

Bon bah je viens de faire les branchements et ça marche !
Enfin presque la scie ne tourne pas dans le bon sens... La lame monte (il me semble qu'elle doit descendre....)
Du coups je suppose qu'il suffit d'inverser deux fils lesquels lol ?
Merci encore pour tout on y est presque

[mcop2]

Voilà une bonne nouvelle, Et pour la refaire tourner dans le bon sens, tu remet U1 avec Z1 comme c'était cablé sur le moteur au départ, ce qui revient à inverser U1 et U2, vu que visiblement le moteur aussi n'était pas cablé comme sur le plan ....

[Ronaldonizuka]

Bah en fait je l'ai fait mais ça a fait sauté le courant...
Du coups j'ai remis comme c'était pour vérifier que rien n'avait grillé et c'est bon sauf que ça tourne toujours a l'envers lol
Bleu - Z2
Noir - U2
Marron/gris - U1/Z1
Ça a fait sauté le courant.

Une idée ?