[Débutant] Un cube pour démarrer

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Modérateur : ThReM

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pehelle
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[Débutant] Un cube pour démarrer

Message par pehelle » jeu. 26 mars 2015 12:20

Bonjour à tous.

Depuis mes débuts, bien laborieux, il faut l'avouer, j'ai changé un peu ma manière de procéder.
Je commence par faire un cube. Un volume, car il s'agit rarement d'un carré, plutôt d'un rectangle 3D.

J'aimerais savoir si c'est un "bon début" car jusqu'ici cela a un très net avantage, celui d'occuper le volume global que le projet doit avoir. Ensuite, c'est par évidement ("pousser-tirer") que je procède.

Lorsque j'ai voulu représenter les planches, constituant par exemple une table de salon que je vais réaliser, j'ai dupliqué la face que je souhaitais pouvoir présenter et poussé-tiré (plus tiré que poussé) à l'épaisseur désirée.

Là où ça pèche, c'est lorsque je souhaite pouvoir "éclater" le volume en planches, en sections (pieds, par exemple, ou montants) car je ne trouve pas la scie. :lol: La méthode que j'ai employée n'est sans doute pas la meilleure.

Est-il possible de dissocier des éléments en procédant de cette manière (mon image de la scie illustre bien ce que je souhaite faire) ? Je cherche depuis un moment car je ne suis pas sûr que l'on doive agir comme dans la vraie vie, à savoir "abouter" les éléments (planches, montants) les uns aux autres...

Merci pour vos réponses. ;)
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Re: [Débutant] Un cube pour démarrer

Message par éricM » jeu. 26 mars 2015 17:26

Je comprend rien à ce que tu dis !
Quelques visuels amélioreraient la compréhension.
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Re: [Débutant] Un cube pour démarrer

Message par pehelle » jeu. 26 mars 2015 18:59

Bien sûr (pardon, je pensais être clair).
Le cube de base.
Cube base.jpg
Les premiers dessins.
Premiers dessins.jpg
Les premiers évidements.
Premiers évdiements.jpg
...
Là où j'en suis actuellement.
Meuble grenier V1.jpg
Si à la place des trois points de suspension, il faut ajouter davantage de croquis, faites-le-moi savoir.
Je m'exerce, alors cela ne me coûte rien... et je n'en suis qu'au début de l'apprentissage ! ;)

Edit : ah, et puis voilà ce que je voulais dire par éclatement du modèle, mais avec un autre projet.
Table salon NVV1.jpg
Ne faites pas attention aux cotes, cette taille-là m'aide pour un zoom et l'impression suivante des pièces une par une.
Question subsidiaire : savez-vous ce que j'ai bien pu faire comme c... pour que le rendu soit aussi dég...oûtant ?
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Re: [Débutant] Un cube pour démarrer

Message par macbast » jeu. 26 mars 2015 20:41

Il ne faut pas que tu dessines ton meuble en partant d'un cube. Il faut que tu dessines (ou copie quand les éléments sont les mêmes) chacune des parties.
Il te faut "dessiner," dans ton exemple : 3 montants, une traverse basse, une traverse haute, 4 étagères, une plinthe et un fond.
Ensuite tu assembles tout ça...
Moi c'est comme ça que je procède.
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Re: [Débutant] Un cube pour démarrer

Message par Keskispass » jeu. 26 mars 2015 21:04

Au lieu de l'image de la scie, imagine plutôt l'image de ton revendeur de bois.
Pour faire un meuble, il te faut des planches ou des panneaux ... donc tu dessines des planches ou des panneaux.
Pour dissocier les pièces et éviter qu'elles "collent" entre-elles, tu dois en faire des composants.
Je ne suis pas expert en sketchup mais je me débrouille grâce aux tutos disponibles sur Youtube.
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Re: [Débutant] Un cube pour démarrer

Message par jft68 » jeu. 26 mars 2015 22:01

Bonsoir,
dans les liens de l'assistant nous avons donné de nombreux liens vers des vidéos qui expliquent simplement comment démarrer avec Sketchup pour la menuiserie. Voir ici: http://www.copaindescopeaux.fr/forum/vi ... =33&t=2960

Il y a aussi un bon document pdf en français que tu peux t'imprimer afin de suivre pas à pas la construction d'un meuble.
https://app.box.com/s/hc6focs0v8m9o44aahcf

Il y a notamment une deuxième partie très intéressante sur le Dessin de fabrication et de montage où on s'attache à dessiner tous les détails du meuble.

Et comme cela t'a été dit plus haut, il te faut dessiner chaque pièce et non pas "sculpter" dans un cube.
Cette méthode peut être utile pour rapidement "modeler" un meuble afin d'avoir une idée de l'objet à obtenir.
Mais pour faire des plans d'exécution il te faut séparer tes éléments.
Cordialement, Jean-Franco
http://www.lescopeaux.asso.fr
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Re: [Débutant] Un cube pour démarrer

Message par pehelle » ven. 27 mars 2015 11:40

C'est noté, merci à tous.

Pour les tutoriels vidéo, à part ceux de Bertrand Lisée, cela ne me parle pas suffisamment. Le concept de composant n'est pas naturel, en fait, du moins chez moi. Je me suis fait un peu piéger par les premières difficultés rencontrées à l'apprentissage de l'outil (pas aidé non plus par un trackball défaillant) et il est vrai que ne voulant pas non plus passer des heures à l'ordi, je me cantonne au volume et non aux pièces constituant le projet.

C'est la jonction des "planches", des traverses et des montants qui me pose problème. Je n'arrive pas à "aimanter" les éléments les uns avec les autres de sorte que le résultat, une fois le zoom à fond, ne montre pas un débord d'une pièce sur l'autre. Mais je l'aurai un jour, je l'aurai. :D

Merci pour vos conseils.
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Re: [Débutant] Un cube pour démarrer

Message par catrax30 » lun. 30 mars 2015 19:31

En fait le plus simple, tu groupe chaque élément à fur et à mesure et tu créer des calques pour chaque éléments, ensuite tu créer des scènes ou tu désactive par les calques les pièces que tu ne veux pas voir, et a chaque onglet de scène correspondra une pièce.
Puis tu peux aussi essayer le plugin eclate_deplace.
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Re: [Débutant] Un cube pour démarrer

Message par aramis » lun. 30 mars 2015 19:52

Je ne connaissais pas ce pdf pour la réalisation d'un meuble avec SU. Il est pas mal du tout je trouve.
Je suis venu, j'ai vu et je me suis lancé ! Me voilà boiseux du week-end... à 15 degrés près :)
Entraînes toi avec de l'ébène avant d'attaquer le CP...

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Re: [Débutant] Un cube pour démarrer

Message par pehelle » lun. 30 mars 2015 20:30

J'ai pu avancer un peu, merci pour vos conseils.

En revanche, catrax, depuis les réponses des membres précédents, j'agis de la manière qui suit :

- un premier ficher SU pour le volume, je crois quand même que cela m'aide pour m'assurer de l'encombrement et pour définir la taille générale du projet. Ainsi, je peux déjà définir la taille de l'ensemble et le "chiffre" en lui ajoutant un calque pour les dimensions (générales) ;

- un deuxième fichier SU dans lequel je reprends, au fur et à mesure, les éléments que j'ai déterminés comme composants. Par exemple dans mon fichier courant, un montant gauche, un montant droit... etc. Chaque élément devient un composant ; chaque composant a droit à son propre calque. J'ai eu maille à partir avec un composant dont deux des faces étaient allées rejoindre un autre calque ! J'ai pu résoudre le problème grâce à l'un d'entre vous qui m'a gentiment conseillé la fonction "Éclater" (une fois le composant créé, un clic droit sur le composant) pour avoir enfin un composant avec toutes ses faces.

- sur ce dernier fichier, je pense ajouter un calque supplémentaire par composant pour les dimensions de chacun. Mais j'ai cru lire quelque part "trop de composants tue le projet". Je verrai bien à la longue.

J'ai quelques soucis avec le portable actuellement et ne suis pas sûr de pouvoir faire beaucoup avancer mon projet courant car il s'enregistre bien en automatique lorsque le PC brutalement s'éteint (visiblement, SU n'est pas le problème) mais j'avoue avoir un peu peur de perdre à tout moment les dernières modifications.

En attendant, j'essaie d'en apprendre davantage à l'aide de ce PDF dont parle aramis. ;)

Note : voici ce à quoi m'a fait penser une pratique vue quelque part qui consiste à réaliser deux guides latéraux à fixer à l'aide de serre-joints dans la partie rabot d'une rabot-dégau pour s'assurer que les planches que l'on veut raboter ne "glissent" pas sur le support pour être rabotées sur leur champ :
Guide pour rabot stationnaire.jpg
Et son modèle SU :
Guide pour rabot stationnaire.skp
(58.87 Kio) Téléchargé 38 fois
Les cotes n'ont rien d'absolu, juste pour manipuler un peu Sketchup. ;)
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Re: [Débutant] Un cube pour démarrer

Message par mammouth2 » mar. 31 mars 2015 07:44

je vois que tu as les mêmes "coins renforcés" aux arêtes de tes dessins .
J'ai eu la même chose par défaut, quand j'ai téléchargé SU 2015 . on peut changer ça dans "fenêtre" "style" "edition" , tout décocher sauf arêtes

A moins que tu n'aimes mieux comme ça ... ;)
Modifié en dernier par mammouth2 le mar. 31 mars 2015 15:28, modifié 1 fois.
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Re: [Débutant] Un cube pour démarrer

Message par pehelle » mar. 31 mars 2015 14:46

C'est exact. Non, je trouve que c'est hideux !

En revanche, le SU que j'utilise est le 8. Je n'ai peut-être pas les mêmes fonctionnalités à l'écran car si j'ouvre "Fenêtre", puis "Styles", ici, j'imagine qu'il faut cliquer sur l'onglet "Modifier", je n'ai que "Arêtes" qui est coché.

Les items "Arêtes arrières", "Profilées", "Profondeur", "Prolongées", "Extrémités" et "Floues" sont décochés.
Mais peut-être que je ne parle pas de la même chose que toi, mammouth ?
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Re: [Débutant] Un cube pour démarrer

Message par mammouth2 » mar. 31 mars 2015 15:29

ok, c'est la même chose , mais il faut sans doute faire la modif après avoir ouvert le dessin .
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Re: [Débutant] Un cube pour démarrer

Message par bricofranck59 » mar. 31 mars 2015 23:39

J'utilise aussi SU8, et quand j'ouvre ton fichier, dans les styles j'ai :
"conception architecturale- arêtes coché- profilés coché valeur 2- profondeur décoché- prolongées coché valeur 2- extrémités coché valeur 7- floues décoché-, et j'y ai accès.

Moi je travaille avec le style Ombré avec textures
Si tu veux changer de style, dans la fenêtre style, en haut à droite tu as un petit rectangle noir et blanc. Tu clic sur le +, une 2ème fenêtre apparait, tu clic pour ouvrir la boite de dialogue, et là tu as tous les styles que tu peux utiliser. Tu choisi style par défaut, et tu choisis le style qui te conviens.
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Re: [Débutant] Un cube pour démarrer

Message par catrax30 » jeu. 2 avr. 2015 19:50

J'ai eu le même problème de crash au boulot.
PC trop faible pour une grosse modélisation, par contre sur mon PC perso à la maison aucun crash.
Quand ta modélisation devient chargée, cache les calques inutiles le temps de créer de nouvelles pièces, et désactive les ombres.
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Re: [Débutant] Un cube pour démarrer

Message par pehelle » sam. 4 avr. 2015 18:13

bricofranck59 a écrit :J'utilise aussi SU8, et quand j'ouvre ton fichier, dans les styles j'ai :
"conception architecturale- arêtes coché- profilés coché valeur 2- profondeur décoché- prolongées coché valeur 2- extrémités coché valeur 7- floues décoché-, et j'y ai accès.
Du moment que ces éléments sont décochés, y a-t-il application de ces critères ? Je pense que non, en toute logique...

Merci, catrax, mais il semble que ce ne soit pas lié à SU mais bien à un dysfonctionnement de l'alimentation. J'ai tout de même la sensation que lorsqu'il a chauffé un peu et s'est déjà éteint brutalement, il s'éteint brutalement comme pour se prémunir d'un crash... plus conséquent. C'est un ASUS T100TA-DK005H, celui qui a un disque dur de 500 Go. C'est un petit appareil qui, comme on le dit ici, "fait le job" lorsque je suis en déplacements.

Pour le reste, j'ai pu avancer et même si le rendu à l'écran n'est pas optimal (ce n'est pas une priorité), j'ai pu apprendre (patiemment et grâce à vos contributions) et réaliser ceci :
Table basse salon.jpg
Et voici le fichier SU associé:
Table basse salon.skp
(106.95 Kio) Téléchargé 33 fois
Ce n'est pas la 8e merveille du monde, c'est clair, mais cela me convient.

Existe-t-il un moyen "d'éclater" uniformément et en une seule opération l'ensemble de sorte que chaque élément qui le compose soit écarté par exemple des plateaux ? Ou bien me faut-il éclater manuellement chaque pièce ?
Si à la vue du fichier vous avez des remarques, suggestions, critiques, n'hésitez pas pourvu que ce soit constructif !
Merci. ;)
Modifié en dernier par pehelle le sam. 4 avr. 2015 18:18, modifié 1 fois.
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Re: [Débutant] Un cube pour démarrer

Message par pehelle » sam. 4 avr. 2015 18:17

Et pour ce qui est de l'autre meuble, le prochain projet, voici son avancement:
Meuble SSNAM.jpg
Et le fichier SU associé:
Meuble SSNAM.skp
(79.41 Kio) Téléchargé 29 fois
De même, toute remarque, critique, suggestion... merci d'avance ! ;)
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Re: [Débutant] Un cube pour démarrer

Message par jft68 » sam. 4 avr. 2015 18:35

J'ai ouvert ton premier fichier et je te confirme que les arêtes prolongées ne sont pas décochées. Comme te l'indiquait Bricofranck59.
Voir mes images écran ci-après:
Pehelle aretes prolongees.jpg
Pehelle aretes prolongees desactive.jpg
Pour avoir une vue éclatée de tout ou partie d'un projet sketchup, tu peux utiliser le plugin Eclate-Deplace dont nous avons déjà parlé sur ce forum.
Le lien se trouve dans les liens de l'assistant. http://www.copaindescopeaux.fr/forum/vi ... 5748#p5748
Cordialement, Jean-Franco
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Re: [Débutant] Un cube pour démarrer

Message par pehelle » sam. 4 avr. 2015 19:13

Doutant de moi-même, j'avais été revoir cela... et j'avais dû, dans une autre configuration (calque ?) aller voir cela dans "Styles". Du coup, j'ai corrigé. Effectivement, c'est nettement mieux.

J'avais bien lu quelque part qu'il existait un plugin, je cherchais pour SU 8... merci, Jean-Franco ! ;)
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