L'établi de Cartman
Modérateur : pilpoil
Re: L'établi de Cartman
Salut a tous !
Alors pas vraiment d'avancée de mon établi (satanée Gastro ... ) mais une décision et des questions !
Je suis allé chercher les planches qui feront la surface du plateau.
J'ai pris deux planches de lamellé/collé en chene 250x60x1,8 :
en le posant sur mon plateau une chose m'a sauté aux yeux : pourquoi risquer de surfacer le plateau avec des éclatements au angles alors que le contact est déjà très bon :
J'ai donc continué a surfacer le centre du plateau au rabot a main pour que cela jointe parfaitement des deux cotés. une fois le plateau recouvert, en fonction du resultat, je surfacerai peut etre.
donc ma question est la suivante : y'a t-il des préconisations a avoir pour coller de grandes planches comme ça ?
Je pensais
1- découper les planches pour recouvrir toute la largeur du plateau
2- recouvrir le plateau de colle (combien de pots ?)
3- poser les planches et mettre sous presse verticale avec des traverses/serres joints
4- mettre des dormant pour bien faire jointer horizontalement les deux parties.
y'a un truc a faire en plus ou en moins ? des risques ?
Alors pas vraiment d'avancée de mon établi (satanée Gastro ... ) mais une décision et des questions !
Je suis allé chercher les planches qui feront la surface du plateau.
J'ai pris deux planches de lamellé/collé en chene 250x60x1,8 :
en le posant sur mon plateau une chose m'a sauté aux yeux : pourquoi risquer de surfacer le plateau avec des éclatements au angles alors que le contact est déjà très bon :
J'ai donc continué a surfacer le centre du plateau au rabot a main pour que cela jointe parfaitement des deux cotés. une fois le plateau recouvert, en fonction du resultat, je surfacerai peut etre.
donc ma question est la suivante : y'a t-il des préconisations a avoir pour coller de grandes planches comme ça ?
Je pensais
1- découper les planches pour recouvrir toute la largeur du plateau
2- recouvrir le plateau de colle (combien de pots ?)
3- poser les planches et mettre sous presse verticale avec des traverses/serres joints
4- mettre des dormant pour bien faire jointer horizontalement les deux parties.
y'a un truc a faire en plus ou en moins ? des risques ?
Re: L'établi de Cartman
Bonsoir,
Si c'était moi, je visserais par le dessous... Pour pouvoir éventuellement le changer... ou le retourner quand il sera usé...
Quesuisje
Si c'était moi, je visserais par le dessous... Pour pouvoir éventuellement le changer... ou le retourner quand il sera usé...
Quesuisje
Quesuisje
Boiseux amateur s'équipant lentement...
Boiseux amateur s'équipant lentement...
Re: L'établi de Cartman
ha ben c'est pas con ça !
mais comment assurer une parfaite jointure entre les deux parties des planches ?
mais comment assurer une parfaite jointure entre les deux parties des planches ?
Re: L'établi de Cartman
Une fois vissé, t'inquiète pas que ça sera joint. Si tu arrives à mettre des vis le plus au bord possible, ça sera le top...
Manumu
L'important est fait,
L'impossible est en cours,
Pour les miracles, prévoir un délai...
L'important est fait,
L'impossible est en cours,
Pour les miracles, prévoir un délai...
Re: L'établi de Cartman
Beaucoup de vis, un pré-percage de l'établi et bien serrer...
Quesuisje
Quesuisje
Boiseux amateur s'équipant lentement...
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Re: L'établi de Cartman
Salut a tous !
Bon alors aucune avancée depuis la derniere fois, mais pas mal de reflexion.
Tout d'abord, j'avoue avoir vraiment ete seduit a l'idée d'avoir une surface interchangeable et donc démontable. sauf que ... le moyen de fixer ce dernier ne me va pas du tout !
se faire chier a fait un établi sans vis pour au final rendre le plateau comme un gruyère et farci de vis pour tenir la surface supérieur du plateau .... ça n'a pas vraiment de sens ...
j'ai donc cherché en vain d'autres solutions ... en bois, comme des tourillons biseautés, traversant tout le plateau et serrant ce dernier par dessous ... et autre mais rien ne me va.
autre détail : si pas collé, je risque de me retrouver avec l'effet du plateau qui resonne (comme le carrelage quand il n'est pas collé correctement)... et ça non plus ça ne me plais pas.
bref, si cette idée m'a plu j'en reviens quand même a ma première idée => le coller.
Sur les bons conseils d'un artisan menuisier a la retraite, je vais assembler les deux parties de ce plateau avec des lamelles.
Je viens donc de m'acheter la Dewalt DW682K https://www.copaindescopeaux.fr/forum/36/21960.html
Je ne l'ai pas encore reçu mais il me tarde pas mal !
Pour la suite des evenements donc : Tester et apprendre a utiliser la lamelleuse, decouper et coller les deux parties du plateau, et enfin colle ce dernier.
Bon alors aucune avancée depuis la derniere fois, mais pas mal de reflexion.
Tout d'abord, j'avoue avoir vraiment ete seduit a l'idée d'avoir une surface interchangeable et donc démontable. sauf que ... le moyen de fixer ce dernier ne me va pas du tout !
se faire chier a fait un établi sans vis pour au final rendre le plateau comme un gruyère et farci de vis pour tenir la surface supérieur du plateau .... ça n'a pas vraiment de sens ...
j'ai donc cherché en vain d'autres solutions ... en bois, comme des tourillons biseautés, traversant tout le plateau et serrant ce dernier par dessous ... et autre mais rien ne me va.
autre détail : si pas collé, je risque de me retrouver avec l'effet du plateau qui resonne (comme le carrelage quand il n'est pas collé correctement)... et ça non plus ça ne me plais pas.
bref, si cette idée m'a plu j'en reviens quand même a ma première idée => le coller.
Sur les bons conseils d'un artisan menuisier a la retraite, je vais assembler les deux parties de ce plateau avec des lamelles.
Je viens donc de m'acheter la Dewalt DW682K https://www.copaindescopeaux.fr/forum/36/21960.html
Je ne l'ai pas encore reçu mais il me tarde pas mal !
Pour la suite des evenements donc : Tester et apprendre a utiliser la lamelleuse, decouper et coller les deux parties du plateau, et enfin colle ce dernier.
Re: L'établi de Cartman
Salut a tous,
bon j'ai reçu ma dewalt qui marche tres bien, je me suis acheté une mini scie cirulaire qui elle aussi marche tres bien, j'ai bientot terminé mes dormants en chene ... bref yapluka
J'ai donc commencé par par couper la seconde partie du plateau avec ma mini scie circulaire : premier retour concernant cet outil : il fait le taff meme si 2cm de chene sur 2.5m c'est pas simple pour elle.
le gros point noir concerne son systeme d'evacuation des copeaux qui implique obligatoirement d'y mettre un aspirateur. et laissez tomber le tuyau de 2m servant a aspirer (il se bouche en 1min) et optez plutot pour ce genre de chose : ainsi, ça marche nickel !
bon, une fois coupée, je met les deux morceaux bord a bord et cela ne jointe pas parfaitement : j’entreprends donc de rectifier cela a la main avec mon N5 : C'est nettement mieux mais encore perfectible. Je viens de m'acheter un stanley N7 sur le coincoin, il me tarde de pouvoir ameliorer cette jointure avec rapidement.
voila donc pour les quelques avancées.
prochaines etapes :
bon j'ai reçu ma dewalt qui marche tres bien, je me suis acheté une mini scie cirulaire qui elle aussi marche tres bien, j'ai bientot terminé mes dormants en chene ... bref yapluka
J'ai donc commencé par par couper la seconde partie du plateau avec ma mini scie circulaire : premier retour concernant cet outil : il fait le taff meme si 2cm de chene sur 2.5m c'est pas simple pour elle.
le gros point noir concerne son systeme d'evacuation des copeaux qui implique obligatoirement d'y mettre un aspirateur. et laissez tomber le tuyau de 2m servant a aspirer (il se bouche en 1min) et optez plutot pour ce genre de chose : ainsi, ça marche nickel !
bon, une fois coupée, je met les deux morceaux bord a bord et cela ne jointe pas parfaitement : j’entreprends donc de rectifier cela a la main avec mon N5 : C'est nettement mieux mais encore perfectible. Je viens de m'acheter un stanley N7 sur le coincoin, il me tarde de pouvoir ameliorer cette jointure avec rapidement.
voila donc pour les quelques avancées.
prochaines etapes :
- finir de rectifier la jointure au Stanley N7
- coller les deux parties avec des lamelles N20 et ma Dewalt
- nettoyer cette jointure apres sechage
- poncer tout le contour du plateau en chene (surtout les queues d'arondes)
- enduire et coller cette planche sur le plateau
- passer la defonceuse avec la fraise a effleurer tout autour du plateau
- casser les arretes du plateau
- surfacer le plateau si besoin
- passer la finition (qui reste a déterminer ... putain j'arrive toujours pas a savoir quoi y mettre ... )
- ...
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Re: L'établi de Cartman
putain c'est vrai que c'est cool quand même quand on fait un projet ... m'enfin bon, ca fait quand même 1 an et 3 mois que j'y suis dessus ... va falloir l’accoucher la souris !
Re: L'établi de Cartman
Pour coller le plateau, si tu ne veux pas de vis in fine, tu peux encoller, tout visser par le dessous puis ensuite, enlever les vis... ...
Si tu as un problème de jointure entre les deux planches, tu peux mettre entre les deux une bande plus foncée. Les éventuels vides se verront beaucoup moins et cela peut-être très esthétique.
Si tu as un problème de jointure entre les deux planches, tu peux mettre entre les deux une bande plus foncée. Les éventuels vides se verront beaucoup moins et cela peut-être très esthétique.
Re: L'établi de Cartman
J'ai réfléchi à ton problème, comment coller ton plateau sur l'autre, sans utiliser de vis. Et voici le fruit de mes cogitations intenses!
Un chevron, des boulons et des écrous, et des cales et des serre-joints...
Tu fixes le chevron (rouge) sur le plateau du haut, avec deux serre-joints (et un autre chevron sous le plateau de dessous, pour les prendre en sandwich).
Avec deux clés, l'une qui retient l'écrou de dessous, et l'autre qui visse la tête du boulon, tu peux visser les boulons plus ou moins profondément, et donc, presser le plateau du haut contre le plateau du bas, et tu peux bien épouser toute la surface, même si elle est un peu bombée ou creusée, sans créer de bulle intérieure.
Tu en fais 3 ou 4 semblables, répartis sur tout le plateau, cela prend 10 mn, et voila...
En fait, c'est comme une presse à marqueterie simplifiée...
Un chevron, des boulons et des écrous, et des cales et des serre-joints...
Tu fixes le chevron (rouge) sur le plateau du haut, avec deux serre-joints (et un autre chevron sous le plateau de dessous, pour les prendre en sandwich).
Avec deux clés, l'une qui retient l'écrou de dessous, et l'autre qui visse la tête du boulon, tu peux visser les boulons plus ou moins profondément, et donc, presser le plateau du haut contre le plateau du bas, et tu peux bien épouser toute la surface, même si elle est un peu bombée ou creusée, sans créer de bulle intérieure.
Tu en fais 3 ou 4 semblables, répartis sur tout le plateau, cela prend 10 mn, et voila...
En fait, c'est comme une presse à marqueterie simplifiée...
Re: L'établi de Cartman
suite des operations,
J'ai pas encore reçu Ma varlope Stanley, mais avec le N5 j'ai quand meme reussi a bien faire jointer les deux parties j'ai donc pu coller les deux parties en reperant dans un premier temps l'emplacement des biscuits : puis lamellage de la petite partie puis de la grande apres un premier montage a blanc, je peux proceder au collage : Voila, y'a plus qu'a attendre que ça sèche.
J'ai pas encore reçu Ma varlope Stanley, mais avec le N5 j'ai quand meme reussi a bien faire jointer les deux parties j'ai donc pu coller les deux parties en reperant dans un premier temps l'emplacement des biscuits : puis lamellage de la petite partie puis de la grande apres un premier montage a blanc, je peux proceder au collage : Voila, y'a plus qu'a attendre que ça sèche.
Re: L'établi de Cartman
et tes réflexions sont toujours bonnes a prendre !
J'avais en tète initialement de mettre des bouts de bastings en large du plateau avec un serre joint a chaque bout ... mais j’étais un peu septique sur le fait qu'au centre ça appuierait bien ...
bref, tout ça pour dire que ton idée est simple mais lumineuse.
je vais donc l'essayer !
dans un premier temps, je vais recuperer mes anciens dormants pour les couper :
je vais par la suite coller deux épaisseur pour plus de solidité et faire un test apres etre allé cherché la quincaillerie.
Re: L'établi de Cartman
Onéreuse ? Euh... 5 boulons/ écrous... Y a plus cher...
Mais la banane est une bonne idée.
Une autre possibilité : mettre une succession de coins doubles (tête bêche) sous le chevron.
Mais la banane est une bonne idée.
Une autre possibilité : mettre une succession de coins doubles (tête bêche) sous le chevron.
Re: L'établi de Cartman
Hey hey ! les idées fusent !
Merci a vous !
bon alors je pense faire un mixte de tout cela.
pas de boulon, pas de banane mais des cales plus hautes au centre du plateau et plus fines sur les bords obligeant le bout de bois a bien appuyer au centre avant d'appuyer sur les bords.
de toutes façon, je vais egalement mettre des serres joints sur les bord aussi ... enfin, si j'en ai assez !
cela reviens au meme qu'avec vos propositions je pense.
Je vais faire des tests pour voir comment ça se comporte.
question bête, mais vous estimeriez a combien de Litre de colle nécessaire ? le plateau fait 80cm x 2m50 soit 2m² a couvrir. ?
Merci a vous !
bon alors je pense faire un mixte de tout cela.
pas de boulon, pas de banane mais des cales plus hautes au centre du plateau et plus fines sur les bords obligeant le bout de bois a bien appuyer au centre avant d'appuyer sur les bords.
de toutes façon, je vais egalement mettre des serres joints sur les bord aussi ... enfin, si j'en ai assez !
cela reviens au meme qu'avec vos propositions je pense.
Je vais faire des tests pour voir comment ça se comporte.
question bête, mais vous estimeriez a combien de Litre de colle nécessaire ? le plateau fait 80cm x 2m50 soit 2m² a couvrir. ?
Re: L'établi de Cartman
Oui, mais rajoute des serre-joints sur les bords, en dehors de chevrons. Si le plateau du dessous est en plus légèrement convexe, il vaut mieux s'assurer que les pourtours sont aussi bien pressés...
Re: L'établi de Cartman
Oui oui parfaitement ! c'etait bien mon idée
bon je suis rentré ce midi, pour quelques petites avancées :
préparation au collage des bouts des anciens dormants : puis collage (avec les nouveaux) : réalisation de quelques coins pour le collage du plateau dans des chutes :
Re: L'établi de Cartman
encore un midi (un peu) productif !
j'ai verifié mes collage, realisé d'autres petits coins et fait un test a blanc du collage du plateau.
les coin coin, ça marche super bien ! j'ai utilisé tout ce que j'avais qui peut serrer (a par mes fesses ) pour arriver a cela : lors du vrai collage j'ajouterai egalement mes deux petites degau plus tout ce qui est lourd (genre mon humour ... ) pour aider au collage !
j'ai verifié mes collage, realisé d'autres petits coins et fait un test a blanc du collage du plateau.
les coin coin, ça marche super bien ! j'ai utilisé tout ce que j'avais qui peut serrer (a par mes fesses ) pour arriver a cela : lors du vrai collage j'ajouterai egalement mes deux petites degau plus tout ce qui est lourd (genre mon humour ... ) pour aider au collage !
Re: L'établi de Cartman
Penses à la belle mère aussi ....
Manumu
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