mezzanine
Modérateur : pilpoil
- pic sur pac
- Banni du forum
- Messages : 1149
- Inscription : 07 déc. 2015, 22:18
- Localisation : Haute Normandie près de Vernon (Eure)
- Contact :
mezzanine
Ma fille veux une mezzanine dans sa chambre pour son entrée en 6eme et c’est euh … bah pour septembre !
Bon cela fait un an qu’elle m’a prévenu !
Je suis maintenant au pied du mur il faut y aller. Cela fait quand même un petit bout de temps que je réfléchis sur les besoins et solutions envisagées.
L’idée principale est que je me reprenne sur la charpente pour éviter d’avoir un pied dans le milieu de la pièce.
Après sur le mur du fond intégrer des placards coulissants pour faire du rangement ainsi qu’un « escalier » pour l’accès au lit. Sommier et matelas intégrés dans l’épaisseur de la structure pour gagner de la hauteur.
Voici une photo de sa chambre A la tête du lit se trouvera l’escalier et dans la suite l’enfilade de placard jusque sous le rampant.
Voici les plans pour donner une idée de la chose ils ne sont pas très clairs mais pour moi cela me suffit. Pas de vue 3D j’arrive toujours pas trouver un logiciel qui me convienne et/ou le temps d’en prendre un en mains !
Pour réaliser la structure je fais ça en pin pour rester en accord avec la charpente. Mais comme chez moi (la normandie) c’est pas le bois le plus commun les scieries en sont dépourvues. J’ai dû me rabattre sur des pièces toutes débitées d’un magasin de matériau du coin
Sections retenues :
planches de 21x215mm collées par 2 pour le pourtour
pièces 40x140 pour tenir le sommier
poteau de soutien en 90x90
voici ce que cela représente en bois (plus la colle…)
Premier hic, les planches sont quelque peu cintrées ! Mais avec un bon collage cela revient dans l’ordre
Pour l’occasion j’ai investi dans un peu de matériel. Après avoir lorgné pas mal sur une DOMINO XL (pas franchement nécessaire) j’ai réduit l’investissement à un jeu de bagues de copiage métrique (en provenance de Axminster !) avec une base de montage pour mon OF 1010 et deux fraises pour faire du fraisage complémentaires. Les bagues n'étant pas assez grande je les ai bricoler pour augmenter leurs capacités.
Grace à ça je prévois de faire un assemblage par tenon rond diamètre 28mm et vis CHC M8 dans l’axe des tenons pour le maintien.
Début de l’usinage cette semaine normalement, pour le moment mise au propre des ateliers pour ne pas débuter le travail dans un merdier pas possible . le rangement chez moi c'est
Bon cela fait un an qu’elle m’a prévenu !
Je suis maintenant au pied du mur il faut y aller. Cela fait quand même un petit bout de temps que je réfléchis sur les besoins et solutions envisagées.
L’idée principale est que je me reprenne sur la charpente pour éviter d’avoir un pied dans le milieu de la pièce.
Après sur le mur du fond intégrer des placards coulissants pour faire du rangement ainsi qu’un « escalier » pour l’accès au lit. Sommier et matelas intégrés dans l’épaisseur de la structure pour gagner de la hauteur.
Voici une photo de sa chambre A la tête du lit se trouvera l’escalier et dans la suite l’enfilade de placard jusque sous le rampant.
Voici les plans pour donner une idée de la chose ils ne sont pas très clairs mais pour moi cela me suffit. Pas de vue 3D j’arrive toujours pas trouver un logiciel qui me convienne et/ou le temps d’en prendre un en mains !
Pour réaliser la structure je fais ça en pin pour rester en accord avec la charpente. Mais comme chez moi (la normandie) c’est pas le bois le plus commun les scieries en sont dépourvues. J’ai dû me rabattre sur des pièces toutes débitées d’un magasin de matériau du coin
Sections retenues :
planches de 21x215mm collées par 2 pour le pourtour
pièces 40x140 pour tenir le sommier
poteau de soutien en 90x90
voici ce que cela représente en bois (plus la colle…)
Premier hic, les planches sont quelque peu cintrées ! Mais avec un bon collage cela revient dans l’ordre
Pour l’occasion j’ai investi dans un peu de matériel. Après avoir lorgné pas mal sur une DOMINO XL (pas franchement nécessaire) j’ai réduit l’investissement à un jeu de bagues de copiage métrique (en provenance de Axminster !) avec une base de montage pour mon OF 1010 et deux fraises pour faire du fraisage complémentaires. Les bagues n'étant pas assez grande je les ai bricoler pour augmenter leurs capacités.
Grace à ça je prévois de faire un assemblage par tenon rond diamètre 28mm et vis CHC M8 dans l’axe des tenons pour le maintien.
Début de l’usinage cette semaine normalement, pour le moment mise au propre des ateliers pour ne pas débuter le travail dans un merdier pas possible . le rangement chez moi c'est
Un bon militaire ne se rend à rien ... même à la raison
- pic sur pac
- Banni du forum
- Messages : 1149
- Inscription : 07 déc. 2015, 22:18
- Localisation : Haute Normandie près de Vernon (Eure)
- Contact :
Re: mezzanine
La pièce qui sera à l'arrière n’est pas assez épaisse à mon gout pour l’assemblage que je souhaite faire (vis au travers des tourillons) je lui rajoute donc un épaisseur de 10mm débité dans un carrelet de 80x60 qui me reste.
Pour faciliter le collage des pièces usinage à enture Collage sur une règle de maçon pour « rester aligné » Un coup de dégau après pour être plan
Pour obtenir un collage bien plan sur une telle longueur et avec des ventres importants qui nécessite de serrer comme un « malade », j’ai fait le collage au boulot (sur ma pause déjeuner) sur un gros IPN.
Voici le mille-feuille : une couche de pâte feuilletée pin, une couche, crème à la colle, des biscuits goût lamelo pour que le feuilletage ne glisse pas. On recommence : pâte puis crème et pâte
Pour finir qques morceaux de biscuit pour l’appui, enfin en finition et décoration une forêt de serres joints !
Pour faciliter le collage des pièces usinage à enture Collage sur une règle de maçon pour « rester aligné » Un coup de dégau après pour être plan
Pour obtenir un collage bien plan sur une telle longueur et avec des ventres importants qui nécessite de serrer comme un « malade », j’ai fait le collage au boulot (sur ma pause déjeuner) sur un gros IPN.
Voici le mille-feuille : une couche de pâte feuilletée pin, une couche, crème à la colle, des biscuits goût lamelo pour que le feuilletage ne glisse pas. On recommence : pâte puis crème et pâte
Pour finir qques morceaux de biscuit pour l’appui, enfin en finition et décoration une forêt de serres joints !
Un bon militaire ne se rend à rien ... même à la raison
-
- Accro
- Messages : 221
- Inscription : 25 avr. 2015, 19:12
- Localisation : Brest - France
- Contact :
Re: mezzanine
Salut!
Bin dis-donc, c'est un sacré projet dans lequel tu te lances!
Rien qu'à voir la dernière photo, je ne suis pas près de faire la même chose, je dois avoir au total 8 serre-joints
Merci pour les explications détaillées et les photos, je trouve cela agréable à lire.
Bin dis-donc, c'est un sacré projet dans lequel tu te lances!
Rien qu'à voir la dernière photo, je ne suis pas près de faire la même chose, je dois avoir au total 8 serre-joints
Merci pour les explications détaillées et les photos, je trouve cela agréable à lire.
- pic sur pac
- Banni du forum
- Messages : 1149
- Inscription : 07 déc. 2015, 22:18
- Localisation : Haute Normandie près de Vernon (Eure)
- Contact :
Re: mezzanine
Merci, Acrra pour ce commentaire. j'essaye dans le mesure du possible de ne pas être trop rébarbatif dans la lecture (humour et auto dérision), comme bien d'autre notamment FastAndDirty.Accra a écrit :Salut!
Bin dis-donc, c'est un sacré projet dans lequel tu te lances!
Rien qu'à voir la dernière photo, je ne suis pas près de faire la même chose, je dois avoir au total 8 serre-joints
Merci pour les explications détaillées et les photos, je trouve cela agréable à lire.
je trouve plus simple de faire des photos et du texte. Faire des vidéos me plairais bien aussi mais ça c'est un travail préparer le matériel, filmer, faire le montage c'est une prise de temps que je ne peux (veux) pas passer. D'autres personnes le font déjà très bien.
j'y réfléchi pour faire du time-laps lors du montage a voir
Pour les serre-joints ils ne sont pas tous à moi j'ai emprunté une partie à l'atelier de mon boulot (j'en ai d'autre mais bien trop gros).
Si j'avais eu une pompe à vide disponible je les aurais collés sous vides et là plus besoin de serre-joints
Un bon militaire ne se rend à rien ... même à la raison
- pic sur pac
- Banni du forum
- Messages : 1149
- Inscription : 07 déc. 2015, 22:18
- Localisation : Haute Normandie près de Vernon (Eure)
- Contact :
Re: mezzanine
aujourd'hui débit des premières pièces (les poteaux de soutiens sous la ferme)
idem pour les planches finalement elles font 38 d'épaisseur au lieu de 40.
Heureusement que j'ai attendu avant de finaliser mes gabarits .
rabotage des poteaux et des pièces collées précédemment
le collage semble très correct pourtant les planches n'étaient pas bien planes au démarrage.
maintenant je connais les vraies valeurs des pièces en théorie les poteaux font 94X94 mais en fait il font 90x90 soit 88x88 maintenantidem pour les planches finalement elles font 38 d'épaisseur au lieu de 40.
Heureusement que j'ai attendu avant de finaliser mes gabarits .
Un bon militaire ne se rend à rien ... même à la raison
- pic sur pac
- Banni du forum
- Messages : 1149
- Inscription : 07 déc. 2015, 22:18
- Localisation : Haute Normandie près de Vernon (Eure)
- Contact :
Re: mezzanine
Aujourd’hui réalisation des gabarits, montage et test ! Tout un programme.
Premièrement après quelques débits voici le puzzle du 1er gabarit (dont des pièces sont commune pour le troisième).
la pièce principale a été faite par un collègue à la CN. Et l’outil de la résolution. Assemblage, étourderie et gros coup de chance
j’ai failli me faire de l’acupuncture directement dans l’os si j’avais posé mon doigt plus haut ! Voici le gabarit monté Finalement j’ai gardé la réalisation du gabarit aux cotes théoriques de 4 et 9cm j’utiliserais des calles pour compenser la légère différence.
Premièrement après quelques débits voici le puzzle du 1er gabarit (dont des pièces sont commune pour le troisième).
la pièce principale a été faite par un collègue à la CN. Et l’outil de la résolution. Assemblage, étourderie et gros coup de chance
j’ai failli me faire de l’acupuncture directement dans l’os si j’avais posé mon doigt plus haut ! Voici le gabarit monté Finalement j’ai gardé la réalisation du gabarit aux cotes théoriques de 4 et 9cm j’utiliserais des calles pour compenser la légère différence.
Dernière modification par pic sur pac le 05 août 2017, 22:38, modifié 2 fois.
Un bon militaire ne se rend à rien ... même à la raison
- pic sur pac
- Banni du forum
- Messages : 1149
- Inscription : 07 déc. 2015, 22:18
- Localisation : Haute Normandie près de Vernon (Eure)
- Contact :
Re: mezzanine
Bon sang c'est encore le bazar dans les images!!
Ca y est c'est remis dans l'ordre!
Ca y est c'est remis dans l'ordre!
Un bon militaire ne se rend à rien ... même à la raison
- pic sur pac
- Banni du forum
- Messages : 1149
- Inscription : 07 déc. 2015, 22:18
- Localisation : Haute Normandie près de Vernon (Eure)
- Contact :
Re: mezzanine
Autre étourderie j’ai planté un clou dans le passage de la fraise !
Et effectivement c’est un vrai trésor !
Maintenant perçage et contre perçage du gabarit diamètre 5mm puis 6mm (5 mm c’est pour faire un filetage dans la plaque pour mettre les vis 6 afin qu’elles ne bougent pas).
Decoupe de lumière pour permettre de passer le gabarit d’une taille à l’autre
Usinage des joues latérales pour permettre le passage de la fraise.
Recherche d’une cale qui sera un vrai trésor pour moi en compensant la différence d’épaisseur de mes pièces de boisEt effectivement c’est un vrai trésor !
Un bon militaire ne se rend à rien ... même à la raison
- pic sur pac
- Banni du forum
- Messages : 1149
- Inscription : 07 déc. 2015, 22:18
- Localisation : Haute Normandie près de Vernon (Eure)
- Contact :
Re: mezzanine
Maintenant l’outillage
J’ai acheté un ensemble de bague de copiage chez Aminster, malheureusement la plus grande taille n’est pas assez grande du coup j’ai fait quelles que modifs pour changer les tailles une bague pour passer à 38mm et d’autre pour faire du 25, 28… bloquée par une petite vis 6 pans. Dans un test précèdent les bagues avaient tendances à se dévisser, j’ai rajouté dessus un petit joint torique pour éviter le pb Un collègue m’a fait un cône de centrage pour les bagues. Par contre chez Axminster ils ne fournissent pas les vis de fixation de la plaque . petites vis toutes plates obliger de meuler pour arriver à la bonne hauteur Allez premier test d’usinage pour faire les tenons.
Avec le couple bague 16mm et fraise de 12 dans une trou guide de 56 pour obtenir un tenon de 28mm de diamètre. voici le résultat Avec un petit défaut d’usinage visible sur le tenon de gauche. Il vient du fait qu’il faut bien plaquer la bague le long du guide et qu’au début il il y a beaucoup de copeau qui ne s’évacue pas bien et reste sur le bord du guide
J’ai acheté un ensemble de bague de copiage chez Aminster, malheureusement la plus grande taille n’est pas assez grande du coup j’ai fait quelles que modifs pour changer les tailles une bague pour passer à 38mm et d’autre pour faire du 25, 28… bloquée par une petite vis 6 pans. Dans un test précèdent les bagues avaient tendances à se dévisser, j’ai rajouté dessus un petit joint torique pour éviter le pb Un collègue m’a fait un cône de centrage pour les bagues. Par contre chez Axminster ils ne fournissent pas les vis de fixation de la plaque . petites vis toutes plates obliger de meuler pour arriver à la bonne hauteur Allez premier test d’usinage pour faire les tenons.
Avec le couple bague 16mm et fraise de 12 dans une trou guide de 56 pour obtenir un tenon de 28mm de diamètre. voici le résultat Avec un petit défaut d’usinage visible sur le tenon de gauche. Il vient du fait qu’il faut bien plaquer la bague le long du guide et qu’au début il il y a beaucoup de copeau qui ne s’évacue pas bien et reste sur le bord du guide
Un bon militaire ne se rend à rien ... même à la raison
- pic sur pac
- Banni du forum
- Messages : 1149
- Inscription : 07 déc. 2015, 22:18
- Localisation : Haute Normandie près de Vernon (Eure)
- Contact :
Re: mezzanine
Maintenant réalisation du gabarit pour dégager ce qui reste comme bois tout autour des tenons. Il est tracé pour être directement utilisable avec le couple fraise/bague précédemment utilisé afin de ne pas avoir à modifier le réglage de la défonceuse.
Aucun souci, cela s’emboite parfaitement.
Seul un défaut : l’éclatement du bois sur les bords car je n’aurai pas du préusiné les bords du guide. Du coup j’ai refait des pièces pour boucher le fond et refaire l’usinage à la bonne profondeur. Et aussi la fraise de 12 que j’ai acheté est trop courte je n’ai pas pensé que dans une bague de 16 la pince de la défonceuse ne passe pas !
Mise en place et usinage
Maintenant usinage des "mortaises" (avec le même guide que pour les tenons) dans le poteau en 9x9 avec le couple bague de 38 et fraise de 10 pour obtenir un trou de 28 enfin normalement
L’instant de vérité !
Résultat :Aucun souci, cela s’emboite parfaitement.
Seul un défaut : l’éclatement du bois sur les bords car je n’aurai pas du préusiné les bords du guide. Du coup j’ai refait des pièces pour boucher le fond et refaire l’usinage à la bonne profondeur. Et aussi la fraise de 12 que j’ai acheté est trop courte je n’ai pas pensé que dans une bague de 16 la pince de la défonceuse ne passe pas !
Un bon militaire ne se rend à rien ... même à la raison
-
- Accro
- Messages : 315
- Inscription : 25 janv. 2016, 18:16
- Localisation : Saintes - Charente Maritime
- Contact :
Re: mezzanine
Salut.
Merci pour le temps passé à nous présenter ce pas a pas. Si je comprends bien tu veux faire des tenons mortaises ronds ?
Merci pour le temps passé à nous présenter ce pas a pas. Si je comprends bien tu veux faire des tenons mortaises ronds ?
- pic sur pac
- Banni du forum
- Messages : 1149
- Inscription : 07 déc. 2015, 22:18
- Localisation : Haute Normandie près de Vernon (Eure)
- Contact :
-
- Accro
- Messages : 315
- Inscription : 25 janv. 2016, 18:16
- Localisation : Saintes - Charente Maritime
- Contact :
Re: mezzanine
Il y a une raison mécanique ou c'est juste pour le délire ?
- pic sur pac
- Banni du forum
- Messages : 1149
- Inscription : 07 déc. 2015, 22:18
- Localisation : Haute Normandie près de Vernon (Eure)
- Contact :
Re: mezzanine
Honnêtement c'est pas pour le délire, j'ai pas envie que ma fille tombe et je préfère que tous soit montable/démontable facilement. Et comme ça tout est bien aligné et bien stable ... en théoriecopacubana a écrit :Il y a une raison mécanique ou c'est juste pour le délire ?
En plus 'ai jamais réussi à faire qque chose sans le monter et démonter plus 20 fois!
Un bon militaire ne se rend à rien ... même à la raison
- pic sur pac
- Banni du forum
- Messages : 1149
- Inscription : 07 déc. 2015, 22:18
- Localisation : Haute Normandie près de Vernon (Eure)
- Contact :
Re: mezzanine
Aujourd’hui j’ai passé un bon bout de temps à vérifier mes tracés sur les poteaux pour ne pas faire d’erreurs malheureuses. Entre les pièces qui sont pas de la même taille, à la même hauteur et celle qui partage le même poteau mais dont les axes des tenons doivent être décallés pour que les vis ne fixation ne se croisent pas …
Comment fait-on pour usiner en bout des pièces de plus de 2m sachant qu’à l’horizontal c’est vraiment scabreux?
Et bien on prend de l’altitude et on va dans le grenier. Et c’est parti pour le premier vrai usinage Bonjour la quantité de copeau pour une toute petite passe.
On comprend le pb du guide et de la bague qui fait que je mange des fois le tenon. je devrais peut être faire une passe avec une fraise de 8 avant histoire de faire de la place sans risque.
En tout cas il me faudrait une aspiration par le dessus de la fraise.
Maintenant question:Comment fait-on pour usiner en bout des pièces de plus de 2m sachant qu’à l’horizontal c’est vraiment scabreux?
Et bien on prend de l’altitude et on va dans le grenier. Et c’est parti pour le premier vrai usinage Bonjour la quantité de copeau pour une toute petite passe.
On comprend le pb du guide et de la bague qui fait que je mange des fois le tenon. je devrais peut être faire une passe avec une fraise de 8 avant histoire de faire de la place sans risque.
En tout cas il me faudrait une aspiration par le dessus de la fraise.
Un bon militaire ne se rend à rien ... même à la raison
- pic sur pac
- Banni du forum
- Messages : 1149
- Inscription : 07 déc. 2015, 22:18
- Localisation : Haute Normandie près de Vernon (Eure)
- Contact :
Re: mezzanine
Et voici mon premier usinage réalisé!
Maintenant que c'est lancer j'espère aller un peu plus vite.
il faut dégager le pourtour … mais ça c’est pour demain.Maintenant que c'est lancer j'espère aller un peu plus vite.
Un bon militaire ne se rend à rien ... même à la raison
-
- Accro
- Messages : 315
- Inscription : 25 janv. 2016, 18:16
- Localisation : Saintes - Charente Maritime
- Contact :
Re: mezzanine
Du coup ils font quelle hauteur tes "terronds" ?
Tes soucis d'éclatement ne viennent pas du fait que tu usine du pin en bois de bout ? Ce n'est pas le bois le plus solide ...
Tes soucis d'éclatement ne viennent pas du fait que tu usine du pin en bois de bout ? Ce n'est pas le bois le plus solide ...
- pic sur pac
- Banni du forum
- Messages : 1149
- Inscription : 07 déc. 2015, 22:18
- Localisation : Haute Normandie près de Vernon (Eure)
- Contact :
Re: mezzanine
Terronds...
Diamètre 28mm profondeur 20.
Pour l'éclatement le pin en bout n'est pas étranger au PB. Mais c'est surtout mon gabarit qui ne faisait pas son rôle de par éclat. Maintenant c'est résolu.
Par précaution je vais mettre un coup de cutter tout autour avant de dégager le reste. Pour couper les fibres
Diamètre 28mm profondeur 20.
Pour l'éclatement le pin en bout n'est pas étranger au PB. Mais c'est surtout mon gabarit qui ne faisait pas son rôle de par éclat. Maintenant c'est résolu.
Par précaution je vais mettre un coup de cutter tout autour avant de dégager le reste. Pour couper les fibres
Un bon militaire ne se rend à rien ... même à la raison
- pic sur pac
- Banni du forum
- Messages : 1149
- Inscription : 07 déc. 2015, 22:18
- Localisation : Haute Normandie près de Vernon (Eure)
- Contact :
Re: mezzanine
Le programme de la journée était:
De faire l’assemblage des poteaux intermédiaires se trouvant sur la traverse commencé hier.
Et Oh miracle !! j’ai réussi à tenir mon programme 2 hypothèses :
Je travaille de plus en plus vite
Je commence à cerner mes capacités limitées et je du coup suis moins optimiste
Dégagement du pourtour des « terronds » d’hier Test d’assemblage des 4 pièces pour le plaisir
ce que j'appelle la traverse est lla pièce prise entre lex poteaux Zoom sur les trois tenons Maintenant réalisation de l’assemblage des poteaux intermédiaires
Le but est de prendre en sandwich le poteau intermédiaire entre la traverse et le pièce de bois qui tiendra le sommier le tout avec un assemblage à presque mi-bois et des tenons ronds (dit terronds) dedans.
Voici l’assemblage fini cela sera plus parlant !
De faire l’assemblage des poteaux intermédiaires se trouvant sur la traverse commencé hier.
Et Oh miracle !! j’ai réussi à tenir mon programme 2 hypothèses :
Je travaille de plus en plus vite
Je commence à cerner mes capacités limitées et je du coup suis moins optimiste
Dégagement du pourtour des « terronds » d’hier Test d’assemblage des 4 pièces pour le plaisir
ce que j'appelle la traverse est lla pièce prise entre lex poteaux Zoom sur les trois tenons Maintenant réalisation de l’assemblage des poteaux intermédiaires
Le but est de prendre en sandwich le poteau intermédiaire entre la traverse et le pièce de bois qui tiendra le sommier le tout avec un assemblage à presque mi-bois et des tenons ronds (dit terronds) dedans.
Voici l’assemblage fini cela sera plus parlant !
Un bon militaire ne se rend à rien ... même à la raison
- pic sur pac
- Banni du forum
- Messages : 1149
- Inscription : 07 déc. 2015, 22:18
- Localisation : Haute Normandie près de Vernon (Eure)
- Contact :
Re: mezzanine
C’est parti :
Découpe des terronds en plein bois Sur le poteau réalisation des mortaises rondes (par la même occasion j’ai réinventée la mèche à bouchonner ). 3 du coté traverse et 2 coté sommier un scotch pour éviter l’euphorie de faire un trou de trop !
Comme ce trou doit être environ 40 mm plus bas je reperce à la forstner puis je calibre les trous avec une mèche à copier
Découpe des terronds en plein bois Sur le poteau réalisation des mortaises rondes (par la même occasion j’ai réinventée la mèche à bouchonner ). 3 du coté traverse et 2 coté sommier un scotch pour éviter l’euphorie de faire un trou de trop !
Comme ce trou doit être environ 40 mm plus bas je reperce à la forstner puis je calibre les trous avec une mèche à copier
Un bon militaire ne se rend à rien ... même à la raison
Qui est en ligne ?
Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 24 invités