horloge en bois

Exposez vos œuvres

Modérateur : pilpoil

Répondre
stf67
Accro
Messages : 126
Inscription : 16 sept. 2014, 06:54
Localisation : plouider
Contact :

horloge en bois

Message par stf67 »

Voilà, j'ai décidé de me lancer dans la réalisation d'une pendule en bois, en fait, la lecture d'échanges à ce sujet sur le forum a aiguisé ma curiosité et au fur et à mesure des renseignements que je prenais sur la toile, je me décidais de me lancer dans cette aventure.

La première difficulté a été de comprendre le mécanisme d'une horloge, je voulais initialement développer entièrement un modèle, mais la complexité théorique de la composition des engrenages et le large choix de plans disponibles sur internet m'ont vite dissuadés de m'engager dans cette voie difficile, surtout pour un premier modèle.

J'ai donc opté pour la solution de facilité, enfin presque. Brian Law propose sur son site un nombre de modèles très important, ainsi que des plans Pdf en libre téléchargement. Ces derniers sont inexploitables en l'état, étant déformés. L'exercice suivant consistait à redessiner l'ensemble sur Autocad, ceci permettant essentiellement de bien comprendre le mécanisme et d’appréhender un maximum la construction à venir.

Aujourd'hui j'en suis là. Les plans sont au poil et j'ai, du moins j'espère, imaginé toutes les techniques de fabrication pour les différents éléments.

Objectif, démarrage tranquillement en courant de semaine prochaine (vive les vacances).

Seulement voilà, je me fait encore des entorses au cerveau concernant le choix des matériaux. En effet, sur internet, on voit régulièrement des modèles en bois massif, même si une majorité est en contreplaqué. Seulement, je me dis que des roues dentées de plus d'une vingtaine de centimètres de diamètre et d'une épaisseur de 10mm, réalisés en massif, ça ne doit pas être très stable et j'ai très peur d'un tuilage des éléments après sortie de l'atelier entrainant de sérieux problèmes de fonctionnement.

D'un autre coté, je ne trouve pas le CP très beau, ou du moins, de bonne qualité. L'idéal étant peut-être de passer sur du multipli, mais là encore, il faut en trouver de bonne qualité. En GSB, je n'ai pas trouvé grand chose qui m'inspire.. Dernière idée, peut-être le fabriquer en MDF, mais il faudrait trouver une technique pour le durcir efficacement et à ce moment là, on pourrait passer sur une finition en peinture par exemple..

Voilà, beaucoup de blabla pour pas grand chose, si ce n'est pour vous solliciter sur vos retours éventuels d'expérience sur la fabrications d'éléments de 10mm d'épaisseur.

Merci de vos réponses
Cordialement

Stephan

Ce n'est qu'en essayant continuellement, que l'on finit par réussir
Ou, en d'autres termes : plus ça rate, plus on a de chance que ça marche ...


Proverbe SHADOK

http://modelisme-naval-bois.lebonforum.com
lamouette
Accro
Messages : 16109
Inscription : 17 oct. 2016, 19:24
Contact :

Re: horloge en bois

Message par lamouette »

salut
Tu le dis toi même, tu veux de la qualité . Alors ne prends pas ton CP en grande surface et tout ira bien. Il y a des pros qui vendent aux particuliers. Il y a le CP de modelisme. Il y a aussi des bois massifs qui sont suffisamment stables , on en fait des mécaniques dans les pianos (touches, marteaux), les clavecins (touches et sauteraux) et d'autres instruments qui demandent beaucoup de précision, les bois; le poirier, le tilleul, le charme, l'érable.
Mais un engrenage peut être légèrement tuilé il fonctionnera quand même , ce qu'il faut absolument éviter c'est le faux rond.
stf67
Accro
Messages : 126
Inscription : 16 sept. 2014, 06:54
Localisation : plouider
Contact :

Re: horloge en bois

Message par stf67 »

Bonjour Lamouette,
Tu me confortes un peu dans l'idée que je me faisais des CP de GSB, j'irais me renseigner chez DISPANO, il ont certainement une gamme de qualité plus élevée.
Pour le CP de modélisme, j'ai regardé et n'ai rien trouvé au dessus de 8mm et pas aux dimensions qui m'intéressent, donc ça n'ira pas.
Pour le bois massif, j'ai du poirier chez moi, effectivement bois peu ligneux qui ne devrait peut-être pas trop bouger. Par contre, je n'ai que des plateaux de 80, il va donc falloir que je déligne des planchettes pour les coller entre elles avant de les raboter à 10mm.
J'y avais déjà pensé, mais j'ai peur d'avoir des soucis car je n'ai pas de plateau sur quartier, mais sur dosse et contre dosse.
Autrement, qu''appelles tu le faux rond?
Cordialement

Stephan

Ce n'est qu'en essayant continuellement, que l'on finit par réussir
Ou, en d'autres termes : plus ça rate, plus on a de chance que ça marche ...


Proverbe SHADOK

http://modelisme-naval-bois.lebonforum.com
Kentaro
Accro
Messages : 2486
Inscription : 24 juil. 2016, 18:06
Contact :

Re: horloge en bois

Message par Kentaro »

Pour faire les engrenages, il faut du contre plaqué de bouleau. C'est ce que j'ai toujours utilisé pour mes engrenages.

Le problème du massif, ce n'est pas qu'il tuile, mais qu'il gonfle. Et quand deux engrenages gonflent, ça coince...

En cp de bouleau, je prends du 9 mm, c'est ce qu'il faut. Pour une horloge, il faut que les engrenages soient légers, donc pas trop épais.

L'avantage du cp de bouleau, c'est qu'il est assez dur, mais reste quand même assez tendre pour pouvoir ajuster facilement les dents à la lime.

On trouve du cp de bouleau en grandes plaques chez EG Bois à Nanterre, par exemple.

Ou bien ici, découpe à la mesure: https://www.vexi.fr/panneaux/bouleau-br ... u-9-detail

On pourrait aussi prendre du cp de bouleau qualité aviation, avec des plis encore plus fins, mais le prix ne justifie pas l'intérêt.


De manière plus générale, quand on veut du cp de qualité, il faut prendre du cp de bouleau ou de hêtre. Ce sont vraiment des cp avec des plis fins, et durs. Le hêtre est le nec plus ultra, mais il est trop dur pour des engrenages, je trouve.

Tous les autres cp que l'on trouve en GSB ou chez les marchands professionnels, peuplier, ou bois exotiques, sont d'une qualité bien inférieure, réalisés avec des bois bien trop tendres, surtout les plis intérieurs.

Pour les plans d'horloge, Clayton Boyer propose une multitude de plans, très bien pensés. Pour 40 €.

http://www.lisaboyer.com/Claytonsite/Claytonsite1.htm
Avatar de l’utilisateur
CdeC
Accro
Messages : 3589
Inscription : 26 août 2014, 15:20
Contact :

Re: horloge en bois

Message par CdeC »

Tu peux aussi te faire ton propre cp dans un bois dur, tu n'as pas besoin d'une grosse quantité. Tu trouveras comment j'ai fait dans le fil dans ma signature.
Mes réalisations pour savoir de quoi je cause: [url=viewtopic.php?f=28&t=12466&p=167806&hilit=folie#p167806[/url]
lamouette
Accro
Messages : 16109
Inscription : 17 oct. 2016, 19:24
Contact :

Re: horloge en bois

Message par lamouette »

stf67 a écrit : 20 déc. 2018, 05:32 Bonjour Lamouette,
Tu me confortes un peu dans l'idée que je me faisais des CP de GSB, j'irais me renseigner chez DISPANO, il ont certainement une gamme de qualité plus élevée.
Pour le CP de modélisme, j'ai regardé et n'ai rien trouvé au dessus de 8mm et pas aux dimensions qui m'intéressent, donc ça n'ira pas.
Pour le bois massif, j'ai du poirier chez moi, effectivement bois peu ligneux qui ne devrait peut-être pas trop bouger. Par contre, je n'ai que des plateaux de 80, il va donc falloir que je déligne des planchettes pour les coller entre elles avant de les raboter à 10mm.
J'y avais déjà pensé, mais j'ai peur d'avoir des soucis car je n'ai pas de plateau sur quartier, mais sur dosse et contre dosse.
Autrement, qu''appelles tu le faux rond?
le faux rond, comme une roue un peu ovale. C'est interdit pour des engrenages, soit trop de jeu, soit les dents buttent au fond.
Kentaro
Accro
Messages : 2486
Inscription : 24 juil. 2016, 18:06
Contact :

Re: horloge en bois

Message par Kentaro »

Pour les engrenages d'une horloge, il n'est pas nécessaire d'avoir du bois très dur. Il n'y a pas de forces énormes sur les dents, ce n'est pas comme un mécanisme qui doit entraîner des poids très lourds, comme un moulin à eau, ou autre.

Une chose importante: Surtout ne pas vernir les engrenages. Cela fait gonfler le bois, et cela fait accrocher les dents (le vernis s'use, s'accumule au fond des dents, et cela finit pas coincer).

La meilleur méthode que j'ai trouvée pour découper les dents (à part la cnc...), c'est de découper à la scie à ruban très fine ou à la scie à chantourner, puis ajuster en limant avec une lime très fine. C'est un travail très fin, il faut qu'in fine, il n'y ait aucun blocage avec aucune des dents...

Les axes ne doivent pas être trop gros. Des tiges en métal de 4 mm sont suffisantes (sauf pour la poulie qui supporte le poids).

Quand tout est monté, on doit pouvoir mettre en route les engrenages en soufflant dessus... Pour ma machine cinétique, il a fallu 8 jours de tâtonnements avant qu'elle veuille bien se mettre en marche...

https://www.lairdubois.fr/creations/595 ... tique.html
Dernière modification par Kentaro le 20 déc. 2018, 18:31, modifié 1 fois.
stf67
Accro
Messages : 126
Inscription : 16 sept. 2014, 06:54
Localisation : plouider
Contact :

Re: horloge en bois

Message par stf67 »

Merci à tous pour vos retours
Ok pour le faux-rond, effectivement, des engrenages ovales, ça marche moins bien :lol:
Pour répondre à Cdc, j'avais déjà envisagé cette alternative, mais ma machine ne me permet pas de passer des épaisseurs de 3mm pour obtenir du 9 sur 3 plis...
Du coup, je vais suivre les conseils de Kentaro et commander du CP de bouleau en 7 plis chez VEXI... Plus cher que chez DISPANO, mais comme ces derniers n'ont pas ce que je veux en stock et pas de dispo avant la fermeture de Noël, j'y trouve mon compte.
Au passage, une petite photo du futur bébé ;)
Clock-24-Gravity-Escapement-V3-p2.jpg
Cordialement

Stephan

Ce n'est qu'en essayant continuellement, que l'on finit par réussir
Ou, en d'autres termes : plus ça rate, plus on a de chance que ça marche ...


Proverbe SHADOK

http://modelisme-naval-bois.lebonforum.com
stf67
Accro
Messages : 126
Inscription : 16 sept. 2014, 06:54
Localisation : plouider
Contact :

Re: horloge en bois

Message par stf67 »

Kentaro a écrit : 20 déc. 2018, 18:24 Une chose:

Surtout ne pas vernir les engrenages. Cela fait gonfler le bois, et cela fait accrocher les dents (le vernis s'use, s'accumule au fond des dents, et cela finit pas coincer).

La meilleur méthode que j'ai trouvée pour découper les dents (à part la cnc...), c'est de découper à la scie à ruban très fine ou à la scie à chantourner, puis ajuster en limant avec une lime très fine. C'est un travail très fin, il faut qu'in fine, il n'y ait aucun blocage avec aucune des dents...

Les axes ne doivent pas être trop gros. Des tiges en métal de 4 mm sont suffisantes (sauf pour la poulie qui supporte le poids).

Quand tout est monté, on doit pouvoir mettre en route les engrenages en soufflant dessus...
Mince, tu as posté pendant que je tapais ma réponse...
Heureusement que tu me parles du vernis, je comptais finir l'ensemble comme ça.
Pour la méthodo, je pensais effectivement utiliser une scie à chantourner, mais ajuster avec un lapidaire fait maison monté sur le tour à bois.
Concernant les axes, je ne suivait de toute façon pas les préconisations de Brian Law et songeait passer sur des axes acier de 4mm, montés sur roulements. Par contre, concernant le remontoir, étant donné qu'il est composé d'un axe carré de 6mm, il sera de toute façon plus gros.
Quant à démarrer en soufflant dessus, on verra ça une fois que j'y serais :lol:
Cordialement

Stephan

Ce n'est qu'en essayant continuellement, que l'on finit par réussir
Ou, en d'autres termes : plus ça rate, plus on a de chance que ça marche ...


Proverbe SHADOK

http://modelisme-naval-bois.lebonforum.com
Kentaro
Accro
Messages : 2486
Inscription : 24 juil. 2016, 18:06
Contact :

Re: horloge en bois

Message par Kentaro »

Le lapidaire risque d'être trop intrusif. J'ai construit une petite ponceuse à bande qui fait que la bande reste un peu souple et n'attaque pas trop vite la matière. Et il vaut mieux ne pas prendre une bande toute neuve. Et cela permet d'aller au creux des dents, ce qu'on ne peut pas faire avec le lapidaire.

https://www.lairdubois.fr/creations/619 ... e-diy.html


Attention, tu n'as pas choisi le modèle d'échappement le plus simple et le plus classique. Pour cet échappement là, cela suppose une précision de ouf pour que cela marche...
stf67
Accro
Messages : 126
Inscription : 16 sept. 2014, 06:54
Localisation : plouider
Contact :

Re: horloge en bois

Message par stf67 »

Pas mal ton montage, ça peut se montrer très pratique dans pas mal de situations.

Quand je parlais de lapidaire, c'est peut-être maladroit, il ne permet de travailler que de face, donc inadapté pour l'intérieur des dents, en fait, je pensais simplement garnir un disque de cp de 5mm avec du papier de verre, type grain 120 ou 180, sur les faces et le chant et ensuite de monter l'ensemble sur un axe pris dans le tour à bois.

Je ne sais pas si j'arrive à bien me faire comprendre, mais le but du jeu est ensuite d'installer un plateau passant de part et d''autre de ce disque, sur lequel seront posés couronnes et pignons afin d'être ajustés.

Pour l’échappement, oui, pas le plus simple, mais tellement plus intéressant qu'un échappement à ancre ...
Cordialement

Stephan

Ce n'est qu'en essayant continuellement, que l'on finit par réussir
Ou, en d'autres termes : plus ça rate, plus on a de chance que ça marche ...


Proverbe SHADOK

http://modelisme-naval-bois.lebonforum.com
lamouette
Accro
Messages : 16109
Inscription : 17 oct. 2016, 19:24
Contact :

Re: horloge en bois

Message par lamouette »

il faudra bien plus fin en papier pour finir de poncer la denture, mais oui se faire des cales à poncer sur mesure c'est presque obligé.
stf67
Accro
Messages : 126
Inscription : 16 sept. 2014, 06:54
Localisation : plouider
Contact :

Re: horloge en bois

Message par stf67 »

C'est bon, le bois est commandé, reste à voir quand il arrive...
Oui Lamouette, le but est d'avoir un profil proche de celui des creux de dents... Bref, on verra ça la semaine prochaine, il me reste une petite étagère à terminer...
Cordialement

Stephan

Ce n'est qu'en essayant continuellement, que l'on finit par réussir
Ou, en d'autres termes : plus ça rate, plus on a de chance que ça marche ...


Proverbe SHADOK

http://modelisme-naval-bois.lebonforum.com
Kentaro
Accro
Messages : 2486
Inscription : 24 juil. 2016, 18:06
Contact :

Re: horloge en bois

Message par Kentaro »

Pour poncer, coller du papier de verre sur des baguettes fines genre bâtonnet pour glaces
stf67
Accro
Messages : 126
Inscription : 16 sept. 2014, 06:54
Localisation : plouider
Contact :

Re: horloge en bois

Message par stf67 »

Bon, étant donné que le CP n'a pas encore été expédié, on peut supposer que VEXI était en congés pendant deux semaines, j'ai commencé à fabriquer les quelques pièces qui sont en bois massif.

Pour commencer, le cadran de l'horloge, réalisé en châtaignier et poirier :
IMG_3949.JPG
Et le balancier, en châtaignier pour la lentille et le support de pivot, pour ce dernier, j'ai rajouté un roulement à bille permettant de réduire le frottement et pour le réglage de la longueur du balancier, j'ai également rajouté un filetage sur la tige qui permettra, avec un écrou moleté, de faire un réglage fin... Enfin, c'est ce que j'espère :
IMG_3950.JPG
IMG_3952.JPG
Et pour finir, une petite photo du balancier en mouvement :
IMG_3953.JPG
Cordialement

Stephan

Ce n'est qu'en essayant continuellement, que l'on finit par réussir
Ou, en d'autres termes : plus ça rate, plus on a de chance que ça marche ...


Proverbe SHADOK

http://modelisme-naval-bois.lebonforum.com
stf67
Accro
Messages : 126
Inscription : 16 sept. 2014, 06:54
Localisation : plouider
Contact :

Re: horloge en bois

Message par stf67 »

Bon histoire d'alimenter le sujet en attendant mon CP, j'en appelle à ceux qui ont déjà réalisé des horloges en bois.

J'ai calculé la hauteur de descente de mon poids pour une autonomie de 24H mini et j'arrive à un résultat d'environ 2 mètres.

Donc largement plus que la hauteur dont je disposerai sous mon horloge.

Voici des extraits de plans du montage prévu initialement :
normal.jpg
tambour.jpg
Du coup, je me demande s'il est possible de modifier ce système en prévoyant une poulie sur mon poids avec un aller / Retour de câble, selon ce principe :
poulie.jpg
Ceci me permettrai de diminuer de moitié ma hauteur de descente, par contre, est-ce que cela à une incidence sur le fonctionnement? Faut-il un poids plus important?

Une autre solution consisterai à diminuer le diamètre du tambour d'enroulement, mais là également, le couple ne serait plus le même.

Si quelqu'un pouvait éventuellement m'apporter un retour d'expérience ce concernant... D'avance merci
Cordialement

Stephan

Ce n'est qu'en essayant continuellement, que l'on finit par réussir
Ou, en d'autres termes : plus ça rate, plus on a de chance que ça marche ...


Proverbe SHADOK

http://modelisme-naval-bois.lebonforum.com
stf67
Accro
Messages : 126
Inscription : 16 sept. 2014, 06:54
Localisation : plouider
Contact :

Re: horloge en bois

Message par stf67 »

Personne n'a un avis?
Cordialement

Stephan

Ce n'est qu'en essayant continuellement, que l'on finit par réussir
Ou, en d'autres termes : plus ça rate, plus on a de chance que ça marche ...


Proverbe SHADOK

http://modelisme-naval-bois.lebonforum.com
Kentaro
Accro
Messages : 2486
Inscription : 24 juil. 2016, 18:06
Contact :

Re: horloge en bois

Message par Kentaro »

Il faut sans doute rajouter une démultiplication (un engrenage), entre le tambour d'enroulement et la roue d'échappement de manière à ce que le tambour tourne moins quand la roue d'échappement fait un tour.

Ensuite, le poids à mettre au bout va dépendre de tous les frottements résiduels du mécanisme. Il faudra faire des essais.
Pat78
Poste parfois
Messages : 21
Inscription : 01 avr. 2016, 07:26
Contact :

Re: horloge en bois

Message par Pat78 »

Bonjour

Dans la version qui diminue de moitié la hauteur de descente, en première approximation il faut doubler la masse du lest (en faisant abstraction des frottements ajoutés).

Patrick
Horloge Murale
Banni du forum
Messages : 3
Inscription : 28 févr. 2021, 15:23

Re: horloge en bois

Message par Horloge Murale »

Bonjour,
Oui, je suis d'accord avec kentaro, rien de mieux que faire des essais au moment de la fabrication de l'horloge murale.
Doubler la masse du lest est une bonne idée aussi pour le bois.
En tout les cas, je suis débutante et félicitation pour votre travail sur l'horloge murale en bois et son design minimaliste et épurée.
De ce qui est de ma part, j'aime les horloges murales scandinaves.
Alicia Spécialiste en

modération@macbast : 3 messages et 3 placements pubs... Je bannie.
[bravo]
Répondre

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 14 invités