Isolation thermique ?

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Modérateur : ours_en_pluche

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Sionsay
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Isolation thermique ?

Message par Sionsay »

Bonjour,


J'ai hérité d'une petite maison en campagne et je pense à refaire l'isolation qui a pris l'humidité au fil des années...

J'ai fais appel à des professionnels pour avoir des devis. Les prix proposés ne correspondent pas à mon projet, je me suis mis dans l'idée de faire moi même les travaux étant donnée que je suis assez bricoleur.

Auriez vous des recommandations de matériaux à privilégier ? J'entends parler de laine végétal ou minéral, est ce qu'il faut privilégier l'un ou l'autre ?

Merci pour vos retours !
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deusyss
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Re: Isolation thermique ?

Message par deusyss »

Demat,

perso je recommande la laine de roche:
- Imputresible
- Incombustible (ou difficilement)
- Insensible à l'humidité,
- Les rongeurs deteste
- Isolant Thermiqe ET phonique
- Existe en rigide, rouleau, avec parement, ...
- Existe en différente épaisseur
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lamouette
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Re: Isolation thermique ?

Message par lamouette »

Bonjour
Déjà commencer par régler le problème d'humidité, sinon l'isolant ne sera plus un isolant mais un conducteur.
Quel est l'isolant en place? Quel est le matériau des murs? Les gouttières sont elles en bon état, la toiture?
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BZHades
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Re: Isolation thermique ?

Message par BZHades »

Je confirme, commencer par régler le problème d'humidité.

Si c'est de l'ancien, les murs sont sans doute en moellons montés à la chaux : à partir de là, il est impératif de laisser le mur respirer. La chaux, contrairement au béton, laisse passer l'eau et doit respirer pour évacuer : les enduits plâtre, les isolants collés dessus et autres pastilles de béton sont autant de barrière qui vont créer des points d'humidité en emprisonnant celle-ci.
Les anciens faisaient soit des enduits à la chaux à l'intérieur, soit faisait une contre cloison brique avec une lame d'air avant le mur (et une aération pour évacuer l'humidité) pour créer une isolation.

Bref, c'est du cas par cas, il n'y a pas de réponse parfaite.
C'est sciant que Léonard de Vinci

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deusyss
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Re: Isolation thermique ?

Message par deusyss »

Je rejoint nos collègue pour l'ordre des travaux: tout d'abord identifier l'origine de l'humidité et la traiter
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lamouette
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Re: Isolation thermique ?

Message par lamouette »

celà dit la barrière peut être l'isolant lui même, si c'est du polystyrène.
Sionsay
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Re: Isolation thermique ?

Message par Sionsay »

Merci pour vos retour,
J'y vois déjà un peu plus clair. Je vais faire faire un diagnostic pour cette maison avant d'entreprendre des travaux.
J'ai pu lire beaucoup de conseils sur des sites d'association et de conseil dans le BTP. Pour tous ces tests je vais faire appel à un professionnel.

admin_cdc : liens supprimés
Dernière modification par Sionsay le 03 nov. 2021, 16:27, modifié 1 fois.
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letsgosurf
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Re: Isolation thermique ?

Message par letsgosurf »

Plein de bons conseils tous ca!
Pour la gestion des problèmes d'humidité dans l'ancien, la plus part du temps il suffit de retirer tous ce qui a été fait depuis les années 50 environ et de refaire en utilisant des matériaux adaptés, rien de plus! (enduits, sols, isolation...)
Fait attention si tu fais intervenir des entreprises pour l'humidité. Dans 95% des cas ils t'orienteront vers des mesures inutiles voir néfastes (injections de résine, enduit hydrofuges, cuvelage...) uniquement par facilité et rentabilité. Si tu veux un diagnostique efficace , il faut le faire par une boite qui ne propose pas d'intervention, juste un diagnostiqueur.
Mais sache qu'il y a beaucoup t'interventions faciles et peu couteuses qu'un particulier peut mettre en place pour arranger les choses. (décroutage d'enduit, gestion des eaux pluviales, ventilation...)

BZHades, le plâtre est un matériaux respirant, il est juste hydrophile. bierre
“Ce qui vaut la peine d'être fait, vaut la peine d'être bien fait.”
lamouette
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Re: Isolation thermique ?

Message par lamouette »

Une chose simple à faire sans besoin d'un professionnel, regarder ce qui se passe en cas de forte pluie, les gouttières sans fuites, dans le grenier sous les tuiles si il y a des infiltrations.
Sinon regarder au pieds des murs pour voir si il y a des remontées capillaires.
Ca c'est l'urgence , le principal avant tout travaux.
Je plussoie, les entreprises vont essayer de te vendre des gadgets inefficaces et même néfastes, genre traiter les murs avec des produits alors qu'il y a un défaut de gouttières.
En effet le plâtre est respirant. Ce qui est mauvais aux murs ce sont par exemple les peintures sur enduits , les isolations au polystyrène, aux mousses polyurethane, isolant mince...
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deusyss
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Re: Isolation thermique ?

Message par deusyss »

Autre chose simple à faire, dans la lignée de ce qu'indique Lamouette. Simuler cette pluie avec un tuyau d'arrosage. Un des avantages ets de pouvoir stopper les degats dès que tu identifie une fuite dans une zone
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Re: Isolation thermique ?

Message par Plius »

Salut,

En complément et en préliminaire, vas fair un tour sur le site de l’Ademe.
Il faut que tu sois un peu plus à l’aise avec les principes, les matériaux et les solutions de mise en oeuvre.

En ce qui concerne les devis, les pros sur ce marché là, sont généralement parfaitement incapables de conseiller.
Ils « savent » mettre en œuvre une solution. Pour le reste, leurs conseils sont rarement argumentés.
Ce n’est pas de ce coté là que tu trouveras un avis impartial et éclairé.

Pour donner des conseils à distance, sans boule de cristal, il faut plus d’informations.
Plans, photos, type de construction, localisation, etc…

Salutations
lamouette
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Re: Isolation thermique ?

Message par lamouette »

Il faut aller sur place, absolument . Il faut aussi apprendre à voir par soi même les plus gros défauts soit de construction, soit de dégats survenus , d'inflitrations....
Un pro de l'isolation, bien souvent, ne te dira pas qu'il ne faut pas isoler dans l'état, il aura trop peur que ton budget dispo soit englouti dans les travaux de réparations.
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Re: Isolation thermique ?

Message par Burb »

Je confirme aussi : dans le bâti ancien, on n'essayait pas de bloquer l'humidité, mais l'utilisation de matériaux permettant la diffusion de l'humidité permettait à celle-ci de s'échapper par évaporation. Un endit à la chaux sur un mur extérieur laisse s'évacuer l'humidité ascentionnelle en provenance de la cave et il n'y a pas de problème. En recouvrant ce mur d'une couche étanche (enduit à base de béton, isolation polistyrène, peinture synthétique, ... ), on empêche l'eau de s'évaporer vers l'extérieur, et on obtient de l'humidité intérieure. De l'importance donc de s'adresser à des gens qui ont l'habitude du bâti ancien, et qui ne te vendront pas les solutions dont parle Letsgosurf.

A ce sujet, je viens de recevoir le dernier n° hors série d'une revue traitant d'habitat écologique; On y trouve pas mal d'infos pour se lancer dans une rénovation telle que la tienne, avec le constat que les professionnels ne sont pas idéaux pour déterminer la meilleure solution dans ton cas. Par contre il existe des organismes spécialisés dans les conseils. J'ai noté les conseillers FAIRE (Faciliter, Accompagner, Informer...), les CAUE (conseils d'architecture, d'urbanisme et de l'environnement) ou des parcs naturels régionaux qui sont des services publics indépendants et gratuits. A côté de cela il y a aussi des accompagnateurs privés ; l'article ajoute qu'il vaut toujours mieux se fier au bouche-à-oreille local pour trouver des personnes compétentes dans ta situation particulière.

Si les modos ne considèrent pas qu'il s'agirait d'une publicité déguisée, je peux indiquer les coordonnées de la revue. Ou te les envoyer en MP ...

Bruno
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Re: Isolation thermique ?

Message par alfred »

Bonjour.
Pour le bâtit ancien des infos ici:
https://www.tiez-breiz.bzh/actualites/c ... ati-ancien
Alfred.
lamouette
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Re: Isolation thermique ?

Message par lamouette »

Burb a écrit : 11 nov. 2021, 13:37 Je confirme aussi : dans le bâti ancien, on n'essayait pas de bloquer l'humidité, mais l'utilisation de matériaux permettant la diffusion de l'humidité permettait à celle-ci de s'échapper par évaporation. Un endit à la chaux sur un mur extérieur laisse s'évacuer l'humidité ascentionnelle en provenance de la cave et il n'y a pas de problème. En recouvrant ce mur d'une couche étanche (enduit à base de béton, isolation polistyrène, peinture synthétique, ... ), on empêche l'eau de s'évaporer vers l'extérieur, et on obtient de l'humidité intérieure. De l'importance donc de s'adresser à des gens qui ont l'habitude du bâti ancien, et qui ne te vendront pas les solutions dont parle Letsgosurf.

A ce sujet, je viens de recevoir le dernier n° hors série d'une revue traitant d'habitat écologique; On y trouve pas mal d'infos pour se lancer dans une rénovation telle que la tienne, avec le constat que les professionnels ne sont pas idéaux pour déterminer la meilleure solution dans ton cas. Par contre il existe des organismes spécialisés dans les conseils. J'ai noté les conseillers FAIRE (Faciliter, Accompagner, Informer...), les CAUE (conseils d'architecture, d'urbanisme et de l'environnement) ou des parcs naturels régionaux qui sont des services publics indépendants et gratuits. A côté de cela il y a aussi des accompagnateurs privés ; l'article ajoute qu'il vaut toujours mieux se fier au bouche-à-oreille local pour trouver des personnes compétentes dans ta situation particulière.

Si les modos ne considèrent pas qu'il s'agirait d'une publicité déguisée, je peux indiquer les coordonnées de la revue. Ou te les envoyer en MP ...

Bruno
C'est un bon exemple. Dans ce cas les premier travaux consisteront à casser le ciment , ou l'enduit ciment, ou l'enduit qui a été peint.
Il y a aussi souvent l'allée en ciment contre le mur, à partir des années 50 les gens se sont mis à faire ça, ce qui amené l'humidité dans les murs.
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