Profilé alu pour structure établi

[Jissé]

Hello,

Après le gabarit MFT, je souhaiterai me lancer dans la confection d'un établi sur roulette : Mon petit espace dans l'atelier (20m2)implique de réorganiser la disposition selon les machines utilisées (scie/défonceuse sous table, scie a ruban, dégau, établi pour assemblage) surtout lors de la manipulation de panneaux de plus de 1m50.

J'ai vu cette video


et d'autres similaire et je souhaite un setup similaire (sans le module repliable) pour un coup optimisé. Le prix abordable des rails Motedis semble idéal mais se pose une question de taille. Quelle sont les modules compatibles avec les serre joints festool et autres clones, quitte à les limer légérement ?

La rainure de 8mm semble restreindre le choix au
- 40x40 I-Type rainure 8 : https://www.motedis.fr/shop/Profile-a-r ... 99999.html
- 30x30 B-Type rainure 8 : https://www.motedis.fr/shop/Profile-a-r ... 99432.html

N'ayant pas de logiciel pour mesurer sur le fichier CAD fourni par Motedis et ainsi superposer le profil festool, impossible de vérifier sur plan. Par ailleurs je n'ai pas trouvé de mail de contact pour poser des questions ...

Avez vous pu tester l'un ou l'autre ? Le premier semble ok et puis sa section de 40 est preferable pour l'usage de destination. Si personne ne peut me renseigner je vais commander des échantillons puis tester mais j'aurai préféré éviter...

[giraffe]

Bonjour Jissé,

Ayant, comme toi, les mêmes contraintes de surface disponible, j'ai opté pour un système sur roulettes !
Ne voulant pas trop perdre de temps dans la construction d'un établi tout bois j'ai opté pour les profilés Motédis.
Je te confirme que le 40 x 40 rainure de 8 est compatible avec les serre-joints (les miens sont de chez Incra).
Pour l'assemblage, je te conseille d'utiliser leurs équerres (très bonne qualité) et la visserie associée.

La livraison de Métodis :

Le cadre assemblé :

L'utilisation des serre-joints :

Bon courage !

[Jissé]

@giraffe

Genial , merci pour tes conseils ! Top ton setup, et impressionnant de propreté ton atelier.

Franchement quand tu vois le prix du metre lineaire, la rapidité d'assemblage, les accessoires en pagaille et la polyvalence du truc, ces profiles motedis sont un du ciel. Je ne fais pas de pub mais j'etais parti sur du Assistent-System (qualité apparement superbe) mais la facture prévisionnelle provoquait une irritation violente de l'arriere-train.

[gumma]

Oui, les rainures B8 et I8 sont toutes les deux compatibles, moyennant un passage à la lime pour les serre-joints.
La rainure I8 est plus profonde que la B8, les accessoires faits pour l'une peuvent ne pas s'adapter à l'autre.
J'ai utilisé les 2, le 40 est beaucoup plus rigide et donc idéal pour une table multifonctions (ça paraît évident mais quand on compare les deux la différence est surprenante).

[giraffe]

Bonjour gumma,

Mes serre-joints n'ont pas nécessité de retouche, ils rentrent sans problème dans les rainures.
Incra USA commercialise les articles de la marque MICROJIG, seraient-ils différents des modèles similaires des autres marques ?

[gumma]

C'est du cas par cas :
les Makita doivent être limés, j'en suis sûr,
les Festool aussi je crois,
je vais bientôt tenter les Piher, je vous dirai...

[Jissé]

@giraffe

Tes photos, très interessantes, soulèvent de nouvelles questions

Pourrais-tu montrer des details de réalisation :
-Fixation des roues (modele ?)
-Type equerre en haut et bas different ?
-Fixation du plateau
-Comment tu rentres les serre joint car les rainures sont bouchées aux extrémités pour les rails dans la largeur ?

Tu as doublé certains rails pouquoi ?
Merci par avance pour tes réponses !

[giraffe]

Les roues sont en diamètre 100 mm bandage polyuréthane de 36 mm toutes orientables à blocage.
La fixation avec la boulonnerie Métodis (seulement 3 vis et une cale de 2 mm pour caler le quatrième point).

Les équerres sont toutes identiques et fixées toujours avec la boulonnerie Métodis

Le plateau est, pour le moment, simplement posé sur le bâti.
Je le fixerai définitivement sur des inserts M5 (toujours Métodis)
Il sont très bien ces inserts, ils s'introduisent après et même sur un rail bloqué par deux autres aux extrémités.
Une bille poussée par un ressort maintien l'insert en place même sur un montant vertical.
C'est d'ailleurs ce que j'ai retenu si je dois, par la suite, fixer des accessoires sur la largeur du bâti.

Je ne pourrai pas, en l'état, fixer un serre joint sur la largeur.

Pourquoi dis-tu que j'ai "doublé" certains "rails" ?
Edit : Je viens de comprendre !
Sur la photo ou l'on voit le cadre assemblé il y a effectivement un profilé doublé.
C'est pour faire un cadre extensible pour certaine opérations à la défonceuse (pas encore réalisé).
La défonceuse étant positionné en limite du bâti il peut être intéressant d'avoir un peu de surface pour ne pas avoir de porte à faux avec des pièces volumineuses.

[dehautenbas]

Joli et très sympa tout ça !
Saurais-tu dire à combien t'est revenu l'ensemble ?
Je pourrai calculer, mais si t'as les chiffres pas loin...

[Jissé]

Merci beaucoup pour les photos (et la rapidité de réponse) c'est vraiment sympa ton concept, très inspirant et les inserts sont bien vus aussi.

Pour tes rails apparemment un coup de fraise (de 12?) dans la rainure fait le job pour y insérer le serre joint par le dessus de la rainure comme le montre la vidéo ci-dessus. Rapide à faire en cas de besoin, à mon avis une fraise carbure devrait aller mais par sécurité je vais peut être prendre une fraise spéciale.

Pour la structure j'avais en tête une autre approche. Tu as fais un cadre inférieur qui porte les montant verticaux de la structure. J'avais dans l’idée de plutôt de boulonner la roue dans le trou central du montant vertical et d'avoir tous les montants transverses reliant les verticaux, je sais pas pourquoi cela m'a paru plus naturel. Comme tu as du aussi y penser comment as-tu fait ton choix ?

[giraffe]

Bonjour Jissé,

Pour l'assemblage du cadre je voulais avoir la possibilité de glisser aisément un serre joint dans les profilés horizontaux car je n'ai pas de table de montage, donc pas de presse. Je "perds" souvent du temps lorsque j'ai besoin de travailler confortablement sur le champ d'une pièce avec un maximum de sécurité.
J'ai donc laissé ouvertes les rainures de ces profilés et bien évidemment j'ai choisi les plus longs !
Je pensais aussi que cette solution des deux cadres reliés par des "poteaux" offrait une meilleure résistance pour un bâti travaillant principalement en compression (moins de risque de déformation en cas de perte de serrage sur une équerre).
Pour l'assemblage, j'ai d'abord réalisé les deux cadres, sur une table de 800 x 1600 parfaitement de niveau.
J'ai ensuite fixé les roues au cadre inférieur, les montants verticaux sur ce cadre et suis venu, enfin, déposer le cadre supérieur.

Il est possible de fixer les roues en profitant du trou central (diamètre 7 mm) des profilés 40 x 40. Motédis propose, d'ailleurs, de faire des taraudages à façon en M8.
Avec l'expérience de ce premier montage, je ne pense pas qu'une solution soit plus efficace que l'autre car les équerres proposées par Motédis sont très massives et apportent la garantie d'une rigidité aussi parfaite que possible.
J'ai d'ailleurs fait un montage en légère contrainte pour augmenter encore cette rigidité.

@ dehautenbas
Pour ce montage, voici la réponse que j'avais donnée à gumma :
"Pour le prix = HT:264.84 port:38.00 TVA:60.57 TTC:363.41"

[mikewest]

Merci beaucoup pour ces précisions. Je vais donc me lancer dans cette construction sur base de ton expérience.
Afin d'être certain d'être le plus complet possible, pourrais tu stp me confirmer le matériel nécessaire?

- Profilé aluminium 40x40L I-Typ rainure 8
- Equerre d'assemblage 40x80 I-Type rainure 8

- Vis de montage pour equerre 40x80 + 80x80 DIN 7380 M8x18 et Ecrou avec guidage rainure 8 I-Type [M8] pour la fixation des équerres

- Roue 100 bride articulée avec frein

winkel_obs.jpg_0.jpg (7.06 Kio) Consulté 7816 fois

- Equerre d'assemblage 40 I-Typ (pour fixation du plan de travail)


Est-ce qu'il y a d'autres éléments nécessaires? Est-ce complet? En effet, je vois dans ton message avec la photo de l'ensemble du matériel reçu qu'il y a d'autre type de visserie et des petites plaques en aluminium carrées (près du plan)?
Un tout grand merci d'avance et bonne journée.

[giraffe]

Bonjour mikewest,

Mieux qu'un long discourt, voici la liste des produits commandés chez Métodis.
J'avais les roues en stock car ce projet était prévu de longue date et toujours repoussé ...

"des petites plaques en aluminium carrées (près du plan)?" de quoi s'agit-il ?

Cette phrase "Un tout grand merci d'avance et bonne journée." me laisse à penser que tu est peut-être originaire du pays du créateur de la ligne claire ?

[Jissé]

"des petites plaques en aluminium carrées (près du plan)?" de quoi s'agit-il ?

Je pense qu'il parle des equerres en metal face a face sur ta table de montage (1ere photo) qui ressemblent à des carrés disposés ainsi.

"Un tout grand merci", il n'y a pas qu'au pays d'Hergé ou on parle ainsi. Chez moi aussi en romandie également.

[mikewest]

"des petites plaques en aluminium carrées (près du plan)?" de quoi s'agit-il ?

Je pense qu'il parle des equerres en metal face a face sur ta table de montage (1ere photo) qui ressemblent à des carrés disposés ainsi.

"Un tout grand merci", il n'y a pas qu'au pays d'Hergé ou on parle ainsi. Chez moi aussi en romandie également.

En effet, je parlais des équerres. Ta photo est un vrai trompe l'oeil

[mikewest]

Un tout grand merci pour les informations!!
Une question persiste cependant: pourquoi as tu commandé différents types d'écrou avec guidage rainure (type M8, M6 et M5)?
Je ne distingue pas bien ce qui les différentie...
Merci pour ton aide ...

nb: bien vu, je suis bien du pays d'Hergé

[CdeC]

Salut. J'ai engagé ce même projet, avec du rail trouvé d'occase à pas cher. Je pars sur un assemblage classique à vis avec écrou carré dans la rainure (je ne sais pas si je me fais comprendre), que j'ai eu avec les rails. Les carrés assemblés seront fermés par du cp filmé qui gardera la rigidité.Mais clairement, même sans équerre et sans cp, c'est déjà sacrément rigide.

Giraffe, où as-tu trouvé tes roues stp? Es-tu content de leur durabilité?

Mes rails sont du 45 45, adaptés tip top aux serre-joints Festool.

Quelqu'un a t'il déjà testé le fraisage des ailes desdites rainures pour "entrer" le serre-joint? Je compte faire à la déf avec fraise carbure.

Merci.

[giraffe]

Bonjour mikewest,

Pour les écrous :
- M8 pour l'assemblage avec les équerres et les vis de longueur 18 mm, également pour les roues.
- M6 (quelques pièces) pour fixer des accessoires US percés en 1/4"
- M5 pour lier le plateau au cadre supérieur et l'aménagement intérieur (glissières pour tiroirs).

Cette expression : "un tout grand merci" je suis habitué à l'entendre lorsque je suis en Belgique (région du Brabant ouest) mais également dans les Ardennes.

@ CdeC, bonjour
Les roues, c'est un client qui m'en a fait (il en utilise des milliers pour les chariots de manutention dans son entrepôt).
Je n'ai pas fais attention à la marque, mais question robustesse c'est top, très résistant dans les conditions d'usage intensif de mon client (fortes charges et sol irrégulier). Je regarderai demain (je ne suis pas sur place aujourd'hui) si je trouve la marque.
Tu as assemblé comment tes profilés ? (Si tu peux faire une photo).
Pour l'usinage de l'aluminium à la défonceuse il faut, de préférence, utiliser une fraise hélicoïdale et une vitesse basse.
J'ai déjà travaillé avec des fraises droites (petit diamètre : 6 ou 8 mm) mais il faut des passes faibles et une avance lente, sans quoi les réactions peuvent êtres violentes.

[Eataine]

Cette expression : "un tout grand merci" je suis habitué à l'entendre lorsque je suis en Belgique (région du Brabant ouest) mais également dans les Ardennes.

C'est clair que c'est pas à Paris que tu vas entendre souvent le mot "merci"


Est-ce que tu penses qu'il serait possible de fabriquer des paillasses de laboratoire pour une école avec ce matériel? Est-ce qu'une fois assemblée, la structure est stable et les serrages sans jeux?


Merci

[giraffe]

Bonjour Eataine,

La Belgique c'est un autre monde dans lequel j'adore me rendre.
J'y suis plusieurs fois par an depuis une bonne dizaine d'années (j'y serai la semaine prochaine d'ailleurs).
Pas seulement pour le travail, pour les loisirs aussi, mais dans les deux cas j'ai mêmement le sentiment d'être en vacances.

Mon bâti est réellement extrêmement stable (équerres assemblées avec légère contrainte) ce système peu convenir à la réalisation de paillasses.
Le problème avec les structures métalliques, surtout en milieu scolaire, est la liaison équipotentielle entre tous les éléments avec raccordement au circuit de terre.
Mais il existe certainement un accessoire, pour réaliser ces liaisons, chez Motédis.
Pour du labo en physico-chimie, il faut estimer la tenue dans le temps en raison des risques d'oxydation (les profilés sont anodisés mais les coupes sont vives) un traitement est certainement possible.