CNC diy pour le bois

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barbak112
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CNC diy pour le bois

Message par barbak112 »

Bonjour,

je m'intéresse depuis peu à l'acquisition d"une machine à commande numérique, même si j'en ai déjà utilisé une professionnel en atelier il y a maintenant 15 ans!

Mon besoin serait d'usiner avec des gabarits en mdf de 3 mm à 20 mm, pourquoi pas graver du bois, découper des roues dentées...
Les dimensions dont j'ai besoin sont 650*500

J'ai trouvé quelques machines neuves en kit ou déjà assemblées comme celles-ci:
https://www.ebay.fr/itm/3-4-Axe-1-5KW-8 ... 0005.m1851
https://www.makerfr.com/cnc/rs-cnc/ il faut qu eue regarde la vidéo de Sylvain de la chaine YouTube Frukzatelier qui se l'est construite
https://fr.aliexpress.com/item/40004218 ... 5613%23451

Il faut aussi que je me documente, je vais donc lire les notices de ces machines, et les 2 guides suivants:
http://www.cncroutersource.com/homemade ... html#link4
https://izifac.com/comment-construire-s ... nait-rien/

J'ai déjà 2 questions, et je trouverai surement des réponses dans les infos au dessus:
- port parallèle, ethernet ou USB? j'imagine usb
- différence entre Mach3 et GRBL

Ensuite, peut on brancher sur un Mac? (si pas le choix je peux sur windows10).

Je n'ai pas encore fait de recherches sur comment modéliser la pièce (avec quel logiciel?) et comment faire le programme (quel logiciel?).
Donc is vous avez des sources sur ces 2 sujets je suis preneur ;)

enfin, les performances recréées n'étant pas très complexes, et ayant déjà une affleureuse type Makita, je m'orienterai bien vers ce type de machine pour faire mes gabarits sur mdf, surtout que les dimensions sont ok:

la liste des pièces dans la description de la vidéo est trop ancienne, alors j'ai cherché l'équivalent:
- chassis avec moteurs:
il a utilisé ça qui n'est plus en vente https://fr.banggood.com/Standard-65x50c ... eviewsWrap
l'équivalent aujourd'hui, il à l'air moins solide? https://fr.banggood.com/5065cm-Engravin ... rehouse=CN
- un charriot pour l'axe Z, mais je ne sait pas quelles dimensions ou courses il faut prendre:
https://www.ebay.fr/itm/3d-printer-Z-ax ... SwkfRfKowG
- une carte de commande 3 axes pour remplacer la 2 axes du chassis:
https://fr.aliexpress.com/item/32863889750.html
- éventuellement du chemin de câble:
https://fr.aliexpress.com/item/32852122 ... web201603_
- il faudrait un support pour fixer l'affleures à l'axe Z, et là je n'ai pas encore trouvé, car lui il a imprimé à l'imprimante 3D, je suppose que c'est assez léger. car j'en ai trouvé en métal mais je pense que ce sera trop lourd, comme celui-ci (diamètre et emplacement des vis à vérifier):
https://www.amazon.fr/dailymall-Support ... 54&sr=8-29

Donc je suis bien tenté par cette construction à moindre coup pour se faire la main, mais manque-il des choses?

et avez vous des conseils ensuite sur comment utiliser cela: interface avec l'ordinateur, fichier du gabarit, et fichier de programmation de l'usinage?

Si j'ai des réponses dans mes lectures, je les mettrai ici!!
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woodpecker54
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Re: CNC diy pour le bois

Message par woodpecker54 »

Le sujet m'intéresse, je vais suivre l'avancement de tes recherches.
Prêter mes outils ? Pas de problème, si tu me prêtes ta carte bancaire !
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PhilGP
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Re: CNC diy pour le bois

Message par PhilGP »

Pour tout ce qui concerne les profilés et les guidages, c'est ici : https://www.systeal.com/fr/560-gamme-v-slot
Voir est plus important que regarder
https://forum-amateurs-bonsai.xooit.eu/index.php
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Re: CNC diy pour le bois

Message par aramis »

Hello !

Mon avis personnel, qui vaut ce qu'il vaut, est que le châssis n'est pas adapté à une affleureuse. Il risque d'être trop souple. De plus, les moteurs du kit ne me semblent pas assez puissants... Je pense qu'il faudrait doubler les profilés (au moins sur l'axe qui supporte l'affleuresue). Il ne faut pas sous-estimer le poids de la bête !

Pour la commande, n'importe quellle carte à base d'arduino ou de raspberry fera bien l'affaire, attention à ne pas prendre une carte trop exotique pour ne pas risquer d'avoir des problèmes pour trouver le firmware qui va bien. Celle que tu indiques me semble faire le job même si, personnellement, j'opterai pour un modèle avec un 4ème axe car il te faut 2 moteurs (couplés ensembles) pour déplacer ton chariot (un à gauche et 1 à droite) sinon tu auras des surprises (en gros, ton axe ne se déplacera tout simplement pas droit).
Perso, j'irai sur une carte type arduino uno avec un cnc shiled et des contrôleurs A4988 (pour débuter c'est pas cher et ça fera le job). En plus, tu trouveras pas mal de docs sur le net.
Après, tu iras voir du côté de matériels plus puissants (plus rapides mais aussi plus onéreux) mais t'as bien le temps avant d'en arriver là !

N'hésites pas à commencer, comme je l'ai fait de mon côté, par faire des expériences sur des machines partielles, à commencer par une carte avec 1 seul moteur sur 1 axe que tu fais déplacer et auquel tu ajoutes du poids pour voir ce que ça donne... tu verras alors ce qui te convient le mieux pour le guidage (tige filetée, courroies de différents types) ainsi que les roulements et autres pièces de glissement. Tu expérimenteras aussi différents modèles pour tout le bazar (pour l'affleureuse, certains utilisent jusqu'à 12 roulements (voir plus) là où d'autres se contentent de 4 ou 6)
Je suis venu, j'ai vu et je me suis lancé ! Me voilà boiseux du week-end... à 15 degrés près :)
Entraînes toi avec de l'ébène avant d'attaquer le CP...

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deusyss
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Re: CNC diy pour le bois

Message par deusyss »

Demat,

Je vais tacher d'apporter qq éléments de réponses également, car cela fait un peu plus de 10 ans que j'en utlise.
port parallèle, ethernet ou USB?
C'est une question récurrente. Si tu veux avoir un vrai pilotage "temps réel", ce sera du parallèle. L'éthernet et l'USB envoient toutes les données et série et les commandes sont traitées au fur et à mesure quand la carte/pc de destination à le temps de les traiter. Le porte parralèle, une broche/bit correspond à une action.

Par contre, il est vrai que le port parralèle devient rare, voir inapliccable dans certains cas (mon pc d'atelier par exemple est un nano PC, donc sans port parallèle et sans possibilité d'extension).

Il existe une alternative, avec l'UC100 (je n'ai pas encore fait la migration, je ne peux apporter de retour) qui permet de piloter une carte CNC temps réel (parralèle) avec un adaptateur USB/parralèle dédié. ATTENTION aux contrefaçons qui ne sont rien d'autres que des adaptateurs USB/parralèle de type imprimante (et donc non compatible car toutes les broches ne sont pas câblées en interne).

différence entre Mach3 et GRBL
Alors déjà on va parler d'OS. Il faut différencier windows et Linux (pour ce que je connais). Le premier est un OS "pseudo" temps réel, le second en est vraiment un. C'est pourquoi les vrai soft de pilotage "temps réel" sous surtout sous Linux.

Mach3 est un soft qui tourne sous windows. Il y a encore 5 ans, il avait une mauvaise réputation, côté stabilité, je ne sait pas ce qu'il en est aujourd'hui.

GRBL est un protocol de pilotage pour les machine type CNC, graveur LASER, ... Ce n'est pas un logiciel a proprement parlé, même si à une époque, une petite interface graphique était fournit avec.

Il faut donc faire des recherches pour trouver ton bonheur. Perso, à titre d'exemple je citerais l'excellent laserweb4 pour la gravure laser ou https://ultimatecnc.softgon.net/ pour la CNC (jamais testé mais en lisant le site il m'a l'air bien).

Toujours en alternative, tu disposes de Linux EMC2 qui est parfait si tu dispose d'un PC dédié à ta CNC avec possibilité d'installer une carte PCI/PCI-express pour port parralèle. Attnetion toutefois, EMC2 ne supporte pas les port USB (et donc l'adaptateur UC100).
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barbak112
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Re: CNC diy pour le bois

Message par barbak112 »

merci pour les réponses.

j'ai avancé dans mes recherches, je ferai un petit récapitulatif ce week end je pense:
- les différentes machines que j'ai trouvé
- les kits et/ou adaptations

j'en ai trouvé une qui me convient pour un "petit" budget :) et je n'ai pas trop hésité!! je vous dirai pourquoi!!
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diomedea
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Re: CNC diy pour le bois

Message par diomedea »

Bonjour,
Personnellement j'utilise Mach3 en port // depuis 6 ans sans le moindre problème, mais effectivement, il semble qu'il y ait eu des problèmes de stabilités avec certaines versions...
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Re: CNC diy pour le bois

Message par LAtelier Vosgien »

barbak112 a écrit : 05 déc. 2020, 14:39 Bonjour,

je m'intéresse depuis peu à l'acquisition d"une machine à commande numérique, même si j'en ai déjà utilisé une professionnel en atelier il y a maintenant 15 ans!

Mon besoin serait d'usiner avec des gabarits en mdf de 3 mm à 20 mm, pourquoi pas graver du bois, découper des roues dentées...
Les dimensions dont j'ai besoin sont 650*500

J'ai trouvé quelques machines neuves en kit ou déjà assemblées comme celles-ci:
https://www.ebay.fr/itm/3-4-Axe-1-5KW-8 ... 0005.m1851
https://www.makerfr.com/cnc/rs-cnc/ il faut qu eue regarde la vidéo de Sylvain de la chaine YouTube Frukzatelier qui se l'est construite
https://fr.aliexpress.com/item/40004218 ... 5613%23451

Il faut aussi que je me documente, je vais donc lire les notices de ces machines, et les 2 guides suivants:
http://www.cncroutersource.com/homemade ... html#link4
https://izifac.com/comment-construire-s ... nait-rien/

J'ai déjà 2 questions, et je trouverai surement des réponses dans les infos au dessus:
- port parallèle, ethernet ou USB? j'imagine usb
- différence entre Mach3 et GRBL

Ensuite, peut on brancher sur un Mac? (si pas le choix je peux sur windows10).

Je n'ai pas encore fait de recherches sur comment modéliser la pièce (avec quel logiciel?) et comment faire le programme (quel logiciel?).
Donc is vous avez des sources sur ces 2 sujets je suis preneur ;)

enfin, les performances recréées n'étant pas très complexes, et ayant déjà une affleureuse type Makita, je m'orienterai bien vers ce type de machine pour faire mes gabarits sur mdf, surtout que les dimensions sont ok:

la liste des pièces dans la description de la vidéo est trop ancienne, alors j'ai cherché l'équivalent:
- chassis avec moteurs:
il a utilisé ça qui n'est plus en vente https://fr.banggood.com/Standard-65x50c ... eviewsWrap
l'équivalent aujourd'hui, il à l'air moins solide? https://fr.banggood.com/5065cm-Engravin ... rehouse=CN
- un charriot pour l'axe Z, mais je ne sait pas quelles dimensions ou courses il faut prendre:
https://www.ebay.fr/itm/3d-printer-Z-ax ... SwkfRfKowG
- une carte de commande 3 axes pour remplacer la 2 axes du chassis:
https://fr.aliexpress.com/item/32863889750.html
- éventuellement du chemin de câble:
https://fr.aliexpress.com/item/32852122 ... web201603_
- il faudrait un support pour fixer l'affleures à l'axe Z, et là je n'ai pas encore trouvé, car lui il a imprimé à l'imprimante 3D, je suppose que c'est assez léger. car j'en ai trouvé en métal mais je pense que ce sera trop lourd, comme celui-ci (diamètre et emplacement des vis à vérifier):
https://www.amazon.fr/dailymall-Support ... 54&sr=8-29

Donc je suis bien tenté par cette construction à moindre coup pour se faire la main, mais manque-il des choses?

et avez vous des conseils ensuite sur comment utiliser cela: interface avec l'ordinateur, fichier du gabarit, et fichier de programmation de l'usinage?

Si j'ai des réponses dans mes lectures, je les mettrai ici!!

Salut , je vois seulement ton post et impossible de répondre mes identifiants ne fonctionnaient plus j ' ai du recrée un compte .

pour la cnc a moins de 300 euros c 'est bien pour débuter mais tu sera vite limité ( rigidité et puissance des nema 17 )

je te conseil plutôt de partir sur la dernière cnc que j'ai fabriqué , qui revient un peut plus chère mais avec beaucoup plus de capacités .










Bonne soirée.
barbak112
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Re: CNC diy pour le bois

Message par barbak112 »

je n'ai pas bien eu le temps d'écrire ici où j'en suis dans mes recherches. Bref j'ai trouvé pleins de kits différents mais dont les caractéristiques se ressemblent.

Du coup j'ai un peu plus compris le fonctionnement, et pour les modèles que j'ai sélectionnés:
- les mécanismes sont actionnés par des moteurs pas à pas
- ces moteurs peuvent avoir plusieurs puissances.
- ces moteurs sont actionnés par une interface GRBL, sur laquelle on vient soit brancher un ordinateur, soit mettre une carter SD avec le programme qui va bien.
- ce programme est issu d'une modélisation 3D et doit être au bon "format" pour être lu par l'interface.

Voilà les grands principes.

Quand j'aurai un peu plus de temps et que j'aurai avancé dans ma "formation" sur le sujet, je vous en dirai plus sur ces différents points.

J'ai commandé le kit de makerfr RSCNC32 qui me parait nickel pour ce que je veux faire, sur laquelle j'ai modifié les dimensions à mes besoins: surface utile de 60x80.
Il y a une super notice de montage en français, et un forum pour aider à la construction.
Niveau prix, c'est celui qui revient le moins cher, bien qu'il faille mettre la main à la patte pour le construire.

Hâte de le recevoir donc!
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Re: CNC diy pour le bois

Message par deusyss »

Glop glop. Tiens nous au jus ;)
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Re: CNC diy pour le bois

Message par aramis »

barbak112 a écrit : 13 janv. 2021, 21:08 J'ai commandé le kit de makerfr RSCNC32 qui me parait nickel pour ce que je veux faire, sur laquelle j'ai modifié les dimensions à mes besoins: surface utile de 60x80.
Il y a une super notice de montage en français, et un forum pour aider à la construction.
Niveau prix, c'est celui qui revient le moins cher, bien qu'il faille mettre la main à la patte pour le construire.
Donc tu as prit le kit complet avec les pièces imprimées et tout ? Penses à commander la carte qui n'est pas incluse dans le kit (25 € + 3.5 € de ftp de mémoire).
J'ai vu sur le forum que certains ont monté leur machine en 3 week-end chrono :D et d'autres ont eu besoin de 6 ou 8 mois :roll:

Perso, je suis parti sur du fais-le toi-même donc j'imprime les pièces et je commande tout élément par élément donc je serai certainement plus dans le second cas que dans le premier :mrgreen:

Tu nous diras en ce qui te concerne et comme tu vas aller plus vite que moi (c'est certain) je m'appuierai sur ton expérience bierre
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Re: CNC diy pour le bois

Message par tienda »

je serai certainement plus dans le second cas que dans le premier
Ah mince, on ne pourra pas l'essayer en juin ??? :cry: :cry:
Je suis aveugle, mais on trouve toujours plus malheureux que soi, j'aurais pu être noir - Ray Charles
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Re: CNC diy pour le bois

Message par barbak112 »

J'ai pris les pièces imprimées car je n'ai pas d'imprimante 3D, et j'ai commandé la carte oui. J'espère recevoir les pièces fin janvier!
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Re: CNC diy pour le bois

Message par woodpecker54 »

Si c'est pas indiscret, le kit avec les pièces imprimées revient à combien ? J' ai une imprimante 3D, mais selon le prix je serai peut-être tenté de les commander.
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Re: CNC diy pour le bois

Message par Eataine »

De ce que j'ai pu voir, c'est 350 euros sans les pièces imprimées, et 450 avec les pièces imprimées
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Re: CNC diy pour le bois

Message par aramis »

c'est ça y'a une centaine d'euros d'écart entre la version avec et sans les pièces imprimées... 50 € de PLA et 50 € de fabrication et de fdp :)
faut compter bien 2 kg de PLA pour imprimer les pièces (et un peu de temps...) mais ce n'est pas impossible si on a une imprimante dans laquelle on a un peu confiance.
sur aliexpress le gentil monsieur à plusieurs imprimantes qui tournent h24 et il demande quand même 7 jours de délais pour l'impression...**

@tienda : va savoir, on fera peut-être l’inauguration... à quinze jours près :mrgreen:
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Re: CNC diy pour le bois

Message par barbak112 »

le mieux est d'aller sur le forum makersfr si vous êtes intéressés par ce kit. J'en ai eu pour 400 euros, car j'ai demander d'enlever les règles en aluminium et les tubes, pour pouvoir me faire des dimensions perso. Il faut lui préciser les dimensions des règles de maçon que vous avez pour l'impression par contre. (18 mm en France, 20 mm à l'étranger)
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Re: CNC diy pour le bois

Message par aramis »

barbak112 a écrit : 14 janv. 2021, 23:18 le mieux est d'aller sur le forum makersfr si vous êtes intéressés par ce kit. J'en ai eu pour 400 euros, car j'ai demander d'enlever les règles en aluminium et les tubes, pour pouvoir me faire des dimensions perso. Il faut lui préciser les dimensions des règles de maçon que vous avez pour l'impression par contre. (18 mm en France, 20 mm à l'étranger)
T'as eu bien raison !
En plus, de ce que j'ai compris sur le forum de makerfr, les règles de maçons qu'ils envoient sont des chinoiseries avec 1 alvéole alors qu'en France on les trouve avec 2 ou 3 alvéoles (plus résistantes donc à la déformation).
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Re: CNC diy pour le bois

Message par Klug »

Un pote voulait la monter, il a finalement basculé sur la "Mostly Printed CNC" (pour utiliser des tubes plutôt que les règles de maçon).
C'est moi qui lui ait imprimé parce qu'il n'avait pas d'imprimante.

Perso, je commencerai par acheter une imprimante 3D.
Je sais que ça fait plus cher mais si on prend la nouvelle CR-6 SE, elle est à 300€ sur Ali, expédiée depuis l'Europe.
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