Pertes sur bois brut

[alde73]

Bonjour a tous,

Je voudrais réaliser des marches d'escaliers en partant de planches de hêtre brutes.
Quel est en pourcentage la quantité de bois supplémentaire que je dois acheter ou plutôt quel pourcentage des pertes je vais avoir en retirant l'aubier ?
merci par avance

[Rascal]

Bonsoir
le hêtre n'a pas d'aubier distinct donc la perte sera minime. Tout dépendra de l'état du bois d'origine

Cordialement

[th60]

Bonsoir
Sans contredire Rascal mais pour compléter.
Oui le hêtre a effectivement peu d'aubier, sauf que les habitants prennent place dans la partie seine, donc présence de galeries et de..trous.Sauf à utiliser les bords dans des paries cachées, tu auras tout de même une perte presque équivalente à du chêne.Mais cela reste du bois utilisable à contrario de l'aubier.
Aprés ta question prend en compte de nombreux paramètres et deux méthodes, volume et surface.
Perso je comptais en cubage, maintenant je privilégie la surface d’après un pré traçage sur plot avant achat.Ce qui te permet d’appréhender le nombre de plots en fonction de leur morphologie, dimension et accidents(gerçures, fentes, nœuds)
Tu comprendras que le volume peut être très variable et rien de scientifique. Je compte 60% de perte finale mais avec du + en marge, ça fait une petite réserve.Tu trouveras de nombreux post sur ce forum qui traite de façon exhaustive ce sujet avec ses pour, ses contres et contradictions.
A titre indicatif une fiche de débit que j'ai établis pour un portail en chêne en cours de fabrication.
Tu devrais d’ailleurs établir le même en préalable

Copalement

[alde73]

Merci a vous deux,
J'avais effectivement songé a calculer mes besoins en m², ce qui me semblait plus logique car de toutes façon comme les marches sont toutes de la même épaisseur, c'est de la surface que l'on a besoins de connaitre la quantité souhaitée alors merci TH60 de confirmer.
pour ne pas faire d'erreur, je pense que je vais tracer mes marches a l'echelle sur papier et les emmener avec moi pour choisir mes plot de bois

[lpikachu58]

Bonsoir
le hêtre n'a pas d'aubier distinct donc la perte sera minime. Tout dépendra de l'état du bois d'origine

Cordialement

Pas d'aubier certes mais bien souvent le coeur n'est pas exploitable.

[th60]

Pas d'aubier certes mais bien souvent le coeur n'est pas exploitable.

Je cois que c'est le cas de n'importe quel bois

[alde73]

Vous pensez que le hêtre n'est pas un bon choix ?

[th60]

Bonsoir
Le hêtre est une très bonne essence de bois, à privilégier pour du petit mobilier ou pour un établis....
Pour un escalier c'est discutable, le hêtre est un bois dur comme le chêne mais très nerveux, il a une fâcheuse tendance à travailler, donc difficile à maîtriser. Pour un escalier qui ne grince pas c'est pas garantie.
Le chêne serait plus approprié, sinon bois exo, je ne parle pas de l'orme, que l'on trouve très difficilement.Sinon châtaigner suivant ta région.
Pour tes quantités c'est à quelque chose prés équivalent.
Copalement

[obioine]

et dans tes porte il faut aussi compter de petites chutes qui vont te servir a regler tes machines, parce que voir si une machine est correctement régler avec une belle longueur selectionné pour le meuble et devoir la jeter parce qu'il y a un problème c'est du gachis..., mais ca peu tres bien se faire sur des morceaux avec des noeuds, des fentes... et avec certaine chutes tu peux faire tout un tas de petit ustensile de cuisine ou des poussoirs... bref une partie des pertes sont revalorisable
suivant la qualité du hetre fourni tu peux avoir beaucoup de pertes, le mieux est de te dire que 50% de ton bois ne servira qu'a ton escalier le reste en chute, en bois de chauffage, en copeaux, et peut etre en reste, vaut mieux d'ailleurs qu'il te reste du bois pour d'autre petit projet qu'allé recherche un plateau surement d'une teinte dépareillé avec ton plot d'origine pour finir une marche...
le bois bien sec ne bougera pas des masses dans le temps, 80% des escalier en bois dur sont fait en hetre parce que c'est le bois dur le moins cher, le frene aussi est pas mal utiliser et le chene est extrement cher. donc a toi de voir si le grain du bois a une importance pour toi car le hetre et pas vraiment "impressionnant" par rapport a un chene coupé sur maille par exemple mais dans ce dernier cas tu multipli par 3 au moins le prix du bois...

[th60]

Oui obioine je plussois ton argumentaire, sauf que je suis surpris sur le 80% d'escalier en hêtre.
Et tu concevras que le hêtre est un bois très nerveux,c'est son principal défaut, donc pour cette raison je ne le sent pas très bien pour la réalisation d'un escalier.
Quant à la différence de prix entre chêne et hêtre, 3 fois le prix...Perso j'ai le chêne à 1000€ le m3 et le hêtre à 650€.Même si le prix varie d'une région à l'autre, l’écart reste identique.
Copalement.

[Rascal]

Bonjour personnellement j'ai réalisé plusieurs escaliers en hêtre.

En travaillant avec de petites largeurs et faisant des assemblages collés, je n'ai jamais eu de soucis.
Peut-être ai je eu de la chance, mais ça tient le choc.

Le tout est d'orienter les fibres pour que tout se tienne pour le mieux.

50 0/0 de perte le paraît être une valeur sûre, je rejoints donc les partenaires sur ce point.

De toute façon avec le bois rien ne se perd, rien ne se crée ( sans efforts ) tout se transforme ( fabrique ).

[th60]

Alors autant pour moi pour l'escalier en hêtre. mais il est vrai que c'est un bois dur et en faisant bien attention à l'orientation des fibres.

[Rascal]

Alors autant pour moi pour l'escalier en hêtre. mais il est vrai que c'est un bois dur et en faisant bien attention à l'orientation des fibres.

Y po de mal

[obioine]

s'que j'adore c'est que d'un utilisateur a un autre le hetre c'est de la merde ca bouge, pour l'autre c'est le chene, un autre le bois exo... tous les bois bougent il ni en a aucun qui est stable a 100%, pour le hetre quand je vois les nombre d'ustensile de cuisine qui se prends eau, chaleur, effort... et qui ne bougent pas d'un poiles... des etablies de 50ans qui n'ont pas bougé d'un poile
et du chene c'est aussi connu pour bouger a mort, dans certain cas, pas dans d'autre...

pour les escalier les bois dur les plus couramment utilisés c'est le hetre pour le prix, le frene pour le prix aussi, un poile plus cher mais un peu plus beau, certain bois exotique pas cher ou meme cher pour le look, le chene tres cher comme le noyer ...
tous les bois peuvent faire de beau escalier stable, tout dépend de la qualité du bois, meme les pin et sapin peuvent etre tres stable (pas celui de bricot depot...) et pas besoin non plus de faire du lamellé/collé a tout prix pour avoir qqch de stable dans le temps...

[Rascal]

[ et pas besoin non plus de faire du lamellé/collé a tout prix pour avoir qqch de stable dans le temps...[/quote]

c'est vrai mais ça aide un peu.... surtout à corriger les "défauts" du bois et optimiser les chutes

[Gérard]

J'ai 2 escaliers en hêtre chez moi et n'ai jamais observé ni déformations ni grincements...
D'après moi, il y a beaucoup moins de perte de bois sur du hêtre ou du frêne que sur du chêne (dont il faut jeter l'aubier).

[Eataine]

Le seul défaut que je trouve au hêtre, c'est sa tendance à héberger les bestioles... Et parfois donc on se retrouve avec de jolies galeries au rabotage.
Pour le reste, j'adore travailler ce bois et j'aime sa couleur claire.

[th60]

Bonsoir
Oui le hêtre a effectivement peu d'aubier, sauf que les habitants prennent place dans la partie seine, donc présence de galeries et de..trous.

Le seul défaut que je trouve au hêtre, c'est sa tendance à héberger les bestioles... Et parfois donc on se retrouve avec de jolies galeries au rabotage.
Pour le reste, j'adore travailler ce bois et j'aime sa couleur claire.

OUF merci Eataine,je respire, le hêtre est un bois que j'aime tout comme toi travailler et pour son veinage et pour sa couleur.
Ce que je n'arrive pas à comprendre est que "les intervenants sur ce post" n'admettent pas que le hêtre soit un bois réputé nerveux et souvent imprévisible.
Th**

[Eataine]

Nerveux, je ne sais pas... les seuls bois que je ne trouve pas nerveux, ce sont le MDF et le contreplaqué... Pour le reste, tout travaille, surtout si tu traînes entre le rabotage et le façonnage...

[th60]

Nerveux, je ne sais pas... les seuls bois que je ne trouve pas nerveux, ce sont le MDF et le contreplaqué... Pour le reste, tout travaille, surtout si tu traînes entre le rabotage et le façonnage...

Je ne parle pas de bois inertes
Dans les bois feuillus et résineux tu as des bois qui sont plus nerveux que d'autres, c'est pas plus compliqué.
Tous les bois travaillent, ça ce n'est pas un scoop.
Entre le rabotage et le façonnage
Si je traîne, je préfère que se soit sur du chêne que sur du hêtre, en deux ans , 2 mm à reprendre sur du chêne, sur du hêtre tu mets tout au rebut.