Chauffage abreuvoir poulailler

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Michel34
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Re: Chauffage abreuvoir poulailler

Message par Michel34 »

marcello a écrit : 21 janv. 2021, 10:30 Je ne suis pas électronicien non plus ni prof, au mieux petit autodidacte ! Pardon, mais ce n'est pas de l'électronique, juste de l'électricité. ;)
Je ne parle que de ce que j'ai construit et/ou vérifié.
Si l'on veut produire de la chaleur à partir d'une source électrique, il faut produire des joules.
Quelques joules suffisent à maintenir un récipient d'eau hors gel.
1 Joule = 1 Watt/ seconde.
Quand bien même la résistance serait noyée dans de la résine, ces joules vont se "diffuser" dans leur environnement.
U=R x I ( V = Ω x A ).
Si, par exemple on souhaite limiter le courant à 250 mA, on obtient avec une batterie 5v : 5 = R x 0,25 soit R= 20 Ω .
Ce qui nous fait sauf erreur de ma part 1,25 W. soit 1,25 joule/seconde.
A mon avis suffisant pour maintenir une petite cuve hors gel. Mais il faut tester !
J'espère bien que ta télécommande ne chauffe pas ! Quelques mili-Ampères circulent dans ses composants. Mais ta box, ta télé, tes..radiateurs...?

Concernant le vinaigre, comme il est dit dans ton article, tout est question de dose. Quelques gouttes tous les deux mois seraient préjudiciables à mes poules ?
Mon véto serait à côté de la plaque ? Ce "truc" du vinaigre de cidre (pourquoi cidre ?) est préconisé par plusieurs sites- plus ou moins spécialistes il est vrai-.
Enfin, on peut faire des expériences avec beaucoup de produits aux effets surprenants, je pense en particulier a une boisson à base de coca.
les joules on les appelles aussi calories
cela s'appelle un échangeur ,et pour qu'il y a transfert de chaleur il faut des matériaux conducteur de chaleur.(je parierais ma paye que si tu fabrique un chauffage centrale toute en résine et que tu fasses circuler de l'eau chaude a l'intérieur ,tu vas te les geler .
Cordialement Michel .
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Re: Chauffage abreuvoir poulailler

Message par corsaire »

J’ai lu rapidement vos posts car bien occupé aujourd’hui.
En vrac: le vinaigre de cidre est conseillé par des éleveurs de poules à raison d’un verre pour 10 litres d’eau. Je dis bien vinaigre de CIDRE. Mais il ne peut pas servir à empêcher le gel par contre.
Les fils chauffants sont pour du 230v, or j’ai indiqué qu’il n’y a pas de courant au fond du jardin.
Pour les autres propositions, je les lirai à tête reposée.
Merci à tous.
Ps : le ratio a encore été modifié. 😁
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Re: Chauffage abreuvoir poulailler

Message par marcello »

Tu as raison d'être sceptique Michel34, c'est d'ailleurs comme çà que la recherche avance- ce que beaucoup de nos contemporains oublient avec les actuelles polémiques covidiennes ; on teste une théorie jusqu'à démontrer qu'elle fonctionne...ou pas -.
Tu as tout à fait raison quand tu cites la calorie qui est une ancienne unité, inusitée aujourd'hui, remplacée par le Joule.
Tu as raison aussi concernant les échangeurs thermiques.
Mais le dispositif que je préconise, s'il a indubitablement un mauvais rendement, fonctionne tout de même... :D
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Michel34
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Re: Chauffage abreuvoir poulailler

Message par Michel34 »

marcello a écrit : 21 janv. 2021, 11:47 Mais le dispositif que je préconise, s'il a indubitablement un mauvais rendement, fonctionne tout de même... :D
ca n'est juste que cette facette du problème que je voulais démontrer " le rendement " .
après comme tu dis on ne peut pas vivre que sur des théories ,il faut savoir ce mettre a l'eau et tester , c'est comme cela que l'on grandit ;)
Cordialement Michel .
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Re: Chauffage abreuvoir poulailler

Message par RamboMichel »

lamouette a écrit :Mais le lendemain le coq était mort :(
C'était à cause des noyaux, pas de l'alcool.

--Michel--
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Re: Chauffage abreuvoir poulailler

Message par lamouette »

retombez sur terre les gars avec vos mini résistances ;) , essayez plutôt de calculer la puissance nécessaire pour relever la température de 20 litres d'eau de 6 ou 7° en exterieur sous -5° et je suis gentil , car il s'agit sûrement d'à peu près ça . C'est à mon avis beaucoup plus que 1à 5 watts , à mon avis on est dans les plusieurs dizaines de watts. Mais le mieux serait de faire le calcul plutot que donner un avis , je le concède.
Il serait quand même utile de nous renseigner sur la contenance de l'abreuvoir et les températures rencontrées.
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Re: Chauffage abreuvoir poulailler

Message par lamouette »

Donc je m'y mets , ignorant que je suis , je cherches sur le net:
Je trouve https://editions-petiteelisabeth.fr/cal ... leur_1.php
masse d'eau 20kg
capacité thermique massique de l'eau , 4180x20=83600 (là je patauge un peu , pas sûr de moi).
temperature initiale 0
temperatuure finale 7
le calculateur ne sait pas partir de -6° , je dois élever de 7° en partant de -6 pour arriver à 1°, donc ça marche en faisant 0 à 7.
résultat 585200 joules
toujours ignorant je cherches à convertir https://www.unitjuggler.com/convertir-e ... val=585200
soit 162 watts heures
la batterie usb va tenir quelques minutes , la petite résistance enfermée dans la résine va tout juste pourvoir chauffer quelques ml d'eau qui ne suffira même pas à compenser le seul echange thermique de l'abreuvoir avec l'air extérieur. En clair il faut même plus de 162watts si on prend en compte le refroidissement par échange thermique du récipient non isolé avec l'air ambiant.
Mais il est possible que je me sois trompé.
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Re: Chauffage abreuvoir poulailler

Message par marcello »

Je ne pense pas que tu te sois trompé lamouette.
Je pensais au réservoir de mes deux poules : 1 litre ! qui tient plusieurs jours.
Ce qui réduit un tantinet la consommation.
Mes bains photo sont toujours restés suffisamment chauds en hiver ( mais n'ont pas eu à lutter contre des -6° il est vrai).
Donc, ok pour tes calculs love
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Re: Chauffage abreuvoir poulailler

Message par lamouette »

en fait j'avais mal lu, il s'agit de 2 abreuvoirs de 8 litres , on arrive peut être à 120 watts mais sans considerer les pertes , donc au moins 150 watts/heure pour elever de 7° et en entretien de température constante ça ferait peut être 20 watts /h continu.
la solution la plus high tech et la plus intelligente reste d'isoler l'abreuvoir comme ça a été dit.
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Re: Chauffage abreuvoir poulailler

Message par marcello »

Bon, ok, lamouette, tu as piqué ma curiosité merci [bravo]
Je suis allé faire un tour sur tes indications.
Je ne suis pas sûr d'avoir bien compris, mais j'arriverais à un peu moins de 50kJ soit, pour 7° un peu moins de 13W/h.
Une petite nuit pour une batterie de 10 000mA.
N'ayant pas souvent l'occasion d'affronter des -6, je ne peux pas tester :-(mur
Dans tous les cas, merci pour tes précisions :)
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Michel34
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Re: Chauffage abreuvoir poulailler

Message par Michel34 »

Une autre solution ,appeler un sourcier pour qu'il te dégotte une source d'eau chaude a proximité :lol: je sors :arrow:
Cordialement Michel .
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Re: Chauffage abreuvoir poulailler

Message par lamouette »

oui tu peux sortir, ou bien trouver une source :) Tu peux même mettre ton cul sur l'abreuvoir, ça le rechauffera :mrgreen:
marcello , j'ai trouvé 130w/h :)
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Re: Chauffage abreuvoir poulailler

Message par Franpi 42 »

Le coup du cul sur l'abreuvoir sa me fait penser à une solution que j'utilisais quand j'étais en ferme. Pour ne pas que les arrivées d'eau gèle on les couvrais de fumier. Sa isolé et en plus la fermentation du fumier produits de la chaleur. C'est la fameuse couche chaude utilisé par les jardiniers et les maraîchers pour produire plus tôt.

Si tu peut faire une double paroi a ton réservoir il te suffit de remplir l'espace entre les 2 avec un mélange de fiente de volaille et de copeaux de bois.
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Re: Chauffage abreuvoir poulailler

Message par corsaire »

Le problème principal de ce genre de réservoir, c’est que c’est l’emplacement où l’eau est disponible aux poules qui gèle,et le petit goulot d'arrivée, et non l’eau qui est dans le réservoir.
Quant à une double paroi pour fumier, je pense que mon amie préférera se contenter de casser la glace quand de besoin.
Mais merci quand même de la proposition.
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Re: Chauffage abreuvoir poulailler

Message par lamouette »

voilà, casser la glace ou venir avec la bouilloire , c'est plus simple. Sinon une isolation autour.
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Re: Chauffage abreuvoir poulailler

Message par Franpi 42 »

installé l'abreuvoir en intérieur . isoler et a l'abri du vent sa gèlera pas surtout si c'est le lieu ou dorme les poule
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Re: Chauffage abreuvoir poulailler

Message par lamouette »

exactement , ce sont des choses à apprendre tandis que la solution de chauffer l'eau est finalement très démodée , pas respectueuse de l'environnement , inutile et irréfléchie.
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Re: Chauffage abreuvoir poulailler

Message par woodpecker54 »

Il y a un truc qui me dérange dans vos calculs du nombre de watts nécessaire pour augmenter la température de l'eau de 7°, c'est que le temps n'intervient pas dans vos formules. Alors qu'il est clair que si je veux gagner ces 7° en 10 minutes ou en 10 heures, ce ne sera pas la même puissance.
Et comme notre copain ne vas pas jeter des glaçons dans l'abreuvoir de ses poules, mais y mettre une eau qui est donc par définition au-dessus de 0°, la résistance doit juste maintenir la température de l'eau, et pas la faire augmenter. Donc à mon avis la puissance nécessaire est bien inférieure à 130 W, mais je ne saurai pas le démontrer.
L'ignorance engendre plus souvent la confiance en soi que ne le fait la connaissance - Charles Darwin

Ma dernière réalisation : la draisienne de Timothée

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Re: Chauffage abreuvoir poulailler

Message par Michel34 »

woodpecker54 a écrit : 22 janv. 2021, 15:14 Il y a un truc qui me dérange dans vos calculs du nombre de watts nécessaire pour augmenter la température de l'eau de 7°, c'est que le temps n'intervient pas dans vos formules. Alors qu'il est clair que si je veux gagner ces 7° en 10 minutes ou en 10 heures, ce ne sera pas la même puissance.
Et comme notre copain ne vas pas jeter des glaçons dans l'abreuvoir de ses poules, mais y mettre une eau qui est donc par définition au-dessus de 0°, la résistance doit juste maintenir la température de l'eau, et pas la faire augmenter. Donc à mon avis la puissance nécessaire est bien inférieure à 130 W, mais je ne saurai pas le démontrer.
Bon raisonnement ,par contre une supposition que l'eau soit a 5° et que la température ambiante est a X degrés , il faut juste avoir une chauffe qui maintienne la température externe au X degrés ,on se s'occupe pas de l'eau mais de la température de l'abreuvoir .Je ne sais pas si j'ai été clair. on ne cherche pas a monter l'eau en température mais a stabiliser sa température :?:
Cordialement Michel .
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Re: Chauffage abreuvoir poulailler

Message par lamouette »

woodpecker54 a écrit : 22 janv. 2021, 15:14 Il y a un truc qui me dérange dans vos calculs du nombre de watts nécessaire pour augmenter la température de l'eau de 7°, c'est que le temps n'intervient pas dans vos formules. Alors qu'il est clair que si je veux gagner ces 7° en 10 minutes ou en 10 heures, ce ne sera pas la même puissance.
Et comme notre copain ne vas pas jeter des glaçons dans l'abreuvoir de ses poules, mais y mettre une eau qui est donc par définition au-dessus de 0°, la résistance doit juste maintenir la température de l'eau, et pas la faire augmenter. Donc à mon avis la puissance nécessaire est bien inférieure à 130 W, mais je ne saurai pas le démontrer.
si le temps entre dans la formule, c'est 130w/h . il faut donc 130 w en 1heure , 65 en 2heures etc . Si on pousse plus loin on va trouver l'énergie nécessaire à l'entretien de la température.
Pourquoi l'eau serait au dessus de 0° alors qu'il gèle?
Il faut bien partir d'une base pour faire un calcul mais bien sûr le plus important est ce qui nous manque et qu'on ne saura pas sauf à faire des tests, c'est à dire la façon dont l'eau refroidit, ça dépend de beaucoup de facteurs , surface d'échange avec l'air de l'abreuvoir, le materiau, les conditions de vent et la température bien sûr.
Dis tois quand même que si il fait moins 6, l'eau ne va pas tarder à être à -6 si tu n'as qu'une quantité de 8 litres ça fait peu d'inertie et comme ça va durer toute la nuit on ira même au delà de l'énergie nécessaire à tout rechauffer de 7° à cause des déperditions car ce n'est pas isolé.
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