Raboteuse dégauchisseuse Mougeotte à rénover.

De la défonceuse à la combinée, posez ici vos questions sur l'outillage électrique

Modérateur : macbast

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Re: Raboteuse dégauchisseuse Mougeotte à rénover.

Message par TRD »

Souvent ces vieilles bringues ont des goupilles CONIQUES. Il y a donc un sens pour les extraire.

C'est beaucoup mieux parce que ça ne prend pas de jeu. Mais pour les demonter, il y a ceux qui savent et les autres...


Moi, j'avance, mais une des tables a un creux de deux dixièmes. C'est la seule mauvaise surprise. Et ma fraiseuse n'a qu'un metre de course. Il me faut 1,20 metre et la seule Huron que j'ai trouvée est tres chargee en ce moment. Je suis à peu pres sûr que c'est exagéré, mais comme on me la prete gratuitement, je ne peux pas trop la ramener.

Je deteste dependre des autres...

Je n'ai pas envie de demarrer une becane avec une table qui a 2 dixiemes d'usure.

Ça me gonfle...
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Re: Raboteuse dégauchisseuse Mougeotte à rénover.

Message par TRD »

Pour ta poulie, souvent elles sortent sans extracteur en faisant un double levier avec deux demonte-pneus. Ou si tu n'en as pas avec deux cles mixtes.

Normalement la poulie a un ou deux centiemes de jeu. C'est la clavette qui est legerement serrree.

Tu mets un peu de degrippant la veille et la poulie doit sortir avec peu d'effort. Si elle resiste, laisse tomber et prends un extracteur ou une plaque epaisse en U avec des tiges filetees.
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Re: Raboteuse dégauchisseuse Mougeotte à rénover.

Message par Zoom »

Et éviter autant que faire se peut de tirer comme un malade sur la jante de la poulie, c'est comme ça qu'on les casse, ou qu'on fait des poulies en 8.
Multiplie les tentatives de faire des copeaux et de la sciure, réussit parfois, toujours par hasard.
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Re: Raboteuse dégauchisseuse Mougeotte à rénover.

Message par nino56 »

J'aimerais bien que ca soit des goupilles coniques, j’essaierai demain après midi.. je pense de l’intérieur vers l'extérieur logiquement car plus fin dedans... Je vais tenter avec un chasse goupille que j'ai quelque part..
j'ai mis du dégrippant dessus et sur l'axe du moteur ou il y a la poulie.. je vais tenter avec 2 démontes pneus pour voir mais je vais pas trop forcer, elles m'ont l'air assez bien conservée malgré la rouille... merci pour vos conseils en tout cas !! J'ai du coups démonter les deux courroies d'entrainement du porte lame et je dois encore démonter une troisième courroie, j'ai pas encore regardé ce qu'elle entrainait, je pense qu'elle fait tourner le pignon réducteur pour l'avance du bois..
Elles n'ont pas l'air bien vieille mais tant qu'a faire, j'en commanderai des neuves pour bien faire.

2/10eme , c'est pas encore trop abimé pour l'utilisation qu'elle a du avoir.. Mais suffisamment pour devoir retoucher ça si en plus tu peux avoir le matos pour, il ne faut pas s'en priver, juste être patient, mais ca gonfle c'est sur...... à 20cm prêt, mince..
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Re: Raboteuse dégauchisseuse Mougeotte à rénover.

Message par TRD »

Pour decoller une goupille conique, le meilleur outil est paradoxalement un outil de boiseux.

Un chasse-pointe est bien plus court et bien plus trappu qu'un chasse goupille de mecanicien. Il amortit moins. Un coup sec avec une massette de maçon decolle le cone. Et ensuite si necessaire on finit avec un chasse-goupille et un marteau rivoir.


Pour la poulie, les demonte pneu c'est bien mieux que de simples fers plats droits parce qu'on peut pousser au centre de la poulie, donc à l'endroit où elle est pleine. Ainsi on ne risque ni de la deformer ni de la casser. On pousse sur les demonte-pneus en prenant appui sur le bossage du roulement du moteur, l'à où il est le plus solide. On ne tire pas. S'il ne faut pas exagerer, c'est surtout pour ne pas casser le moteur.

Ma fraiseuse, FV3 S, c'est déjà un bestiau de 2,7 tonnes et dix chevaux electriques. Et il lui faut trois metres par un et demi pour travailler. C'est déjà de la becane serieuse. C'est ma troisième fraiseuse perso. Un vrai bonheur.

La Huron dont j'ai besoin, c'est quatre tonnes, 15 chevaux electriques dont 12 rien que sur l'outil et trois pour l'avance de la piece et encore plus d'espace pris au sol. Le char Panzer de l'usinage des metaux.

Pour comparer avec des machines de boiseux, la FV3S, c'est l'equivalent d'une raboteuse de 510 et la Huron d' une 710 ou 810 : du gros calibre genre machine de charpenterie.
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Re: Raboteuse dégauchisseuse Mougeotte à rénover.

Message par nino56 »

J'aurai appris quelquechose, j'ai les deux en fait mais pas la même taille, je verrai celui qui passe..
La fv3s, c'est déjà un sacres morceau, mais alors la huron, c'est effectivement un tank !
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Re: Raboteuse dégauchisseuse Mougeotte à rénover.

Message par TRD »

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Re: Raboteuse dégauchisseuse Mougeotte à rénover.

Message par nino56 »

C'est impressionnant quand meme...
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RamboMichel
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Re: Raboteuse dégauchisseuse Mougeotte à rénover.

Message par RamboMichel »

TRD a écrit :Tu mets un peu de degrippant la veille et la poulie doit sortir avec peu d'effort. Si elle resiste, laisse tomber et prends un extracteur ou une plaque epaisse en U avec des tiges filetees.
Et un "décolleur" genre "guillotine" (si ça passe) ?

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Re: Raboteuse dégauchisseuse Mougeotte à rénover.

Message par TRD »

Oui, c'est dans le meme registre.

Il y a aussi la solution que j'ai utilisee pour sortir le gros roulement de ma degau : les vis de poussee, en intercalant bien des renforts pour ne pas defoncer le moteur.



Image

En fait, ce serait plutot des "dévisse de poussee"

Pas tres elegant, mais ça peut aider.
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Re: Raboteuse dégauchisseuse Mougeotte à rénover.

Message par nino56 »

C'etait bien 4 goupilles conique ! J'ai reussi à sortir le support central, pas simple pour demonter tout le système de montée descente de la table rabot.
Mais au final, bonne surprise car la bague filetée en bronze n'était pas abimée et la vis sans fin non plus, en fait il y a un bloc carré metallique qui est vissé sur une pièce traversante, et c'est la vis qui avait cassé.

La bague en bronze a un coté plat qui est normalement contre ce carré metallique, ce qui l'empeche de tourner autour dela vis sans fin.. La vis etant cassée, la baque n'etait plus maintenue, d'ou la conséquence de ne plus pouvoir monter et descendre la table..

J'ai remplacé cette vis et remonté le système dans le puits et super, ca fonctionne !!!

Demain aprem, je remonte ce support sur le chassis.. Et je m'occupe du moteur ( sortie des poulies et nettoyage de celle-ci). Merci pour les differentes methodes données pour sortir la poulie de l'axe, je vais voir comment ca se passe demain..
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Re: Raboteuse dégauchisseuse Mougeotte à rénover.

Message par TRD »

Si tu sens que ta poulie ne veut pas sortir, chauffe-là avec un chalumeau en faisant attention a ne pas bruler le moteur. Ça forcera moins. 100 degres sur un diametre de 30, c'est 3/100 de dilatation. Tu peux chauffer jusqu'à 250 sans risque (sauf celui de te bruler les doigts...) tu enroules un fil d'etain dans une gorge. Quant il fond, la poulie est a 240. Il faut arreter de chauffer.

Mais normalement chauffer ne devrait pas etre necessaire puisque seulement la clavette doit etre serree.
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Re: Raboteuse dégauchisseuse Mougeotte à rénover.

Message par nino56 »

Je vous mets la photo de la fameuse vis remplacée sur la pièce qui maintient la bague filetée en bronze . Pas simple à prendre la photo..
vis remplacée.jpg
Je suis entrain de bien nettoyer cette partie de la rabot dégau avant peinture, comme elle est démontée, autant le faire en l'état, ca sera plus simple... Acide phosphorique, ponçage au grain 150 et acétone histoire de bien dégraisser...
nettoyage puits.jpg
J'ai bien fait revenir le vérin aussi qui était tout rouillé, puis un peu d'huile de vaseline et ca monte et descend super bien !
puits poncé pret a peindre.jpg
Et j'ai réussi à enlever la poulie de dessus l'axe du moteur ! je vais pouvoir commander le nouveau moteur cette semaine.
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Re: Raboteuse dégauchisseuse Mougeotte à rénover.

Message par nino56 »

Bonsoir à tous, petites questions aux spécialistes..

Est ce que je peux trouver une poulie triple comme celle-ci mais avec un axe de 28 mm..
En effet comme je remplace le moteur par un tri 220 en 4kw, l'axe est en 28mm... et sur le moteur actuel, il est de 38.6mm au pied à coulisse... Voilà la photo de la poulie..

De plus, l'axe qui sort du moteur mesure 92mm sur le moteur actuel alors que sur le nouveau c'est que 80mm... ou alors je dois trouver un autre moteur avec axe de 38.6 mais qui fait que 4kw.. mais pas simple, je cherche...

Avec cette poulie j'ai donc 2 entrainements par courroie pour la coupe et 1 entrainement par courroie pour la boite de vitesse de l'avance du bois.

Merci pour votre aide.
poulie triple.jpg
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Re: Raboteuse dégauchisseuse Mougeotte à rénover.

Message par TRD »

Salut

C'est un axe avec des cheveux...

+
+
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+
+
+

L'axe à tifs.
Ça fait ch...

Non, tu ne trouvera pas de poulie standard, sauf coup de bol incroyable.

La solution la plus simple c'est de faire faire un manchon a un tourneur. C'est exactement ce que j'ai fait sur ma degau parce que le sauvage qui l'avait avant a travaillé avec un moyeu de poulie cassé. (Apres, vu que j'ai payé la becane de 700 kg six fois moins cher qu'une defonceuse neuve, je me doutais bien que j'aurais une bricole ou deux à gerer...)

Si tu ne trouves personne a côté de chez toi, je peux t'usiner ce manchon. Mais comme le beau temps revient, j'ai attaqué un gros chantier dehors et je ne peux pas garantir un delai court.
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Re: Raboteuse dégauchisseuse Mougeotte à rénover.

Message par nino56 »

J'ai trouvé sur plusieurs sites des poulies soit simple soit double gorges en axe de 28mm et ou je peux choisir le diametre, je peux imaginer mettre une poulie double, 1 bague et 1 poulie simple sur un nouvel axe moteur en 28mm..
C'est pas en une seule piece comme j'ai actuellement mais ca doit le faire non ? En conservant le diametre general pour conserver la meme vitesse de rotation finale (trouvé surles sites em-distribution ou pompe-moteur).. Si je trouve pas de moteur 4kw avec axe de 38,6 mm
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Re: Raboteuse dégauchisseuse Mougeotte à rénover.

Message par TRD »

Il faut verifier :

1) que les poulies qu'on te vend ont une rainure de clavette.
2) qu'elle a la bonne dimension
3) que la rainure de clavette du moteur va bien jusqu'au bout, sinon tu ne pourras pas claveter la petite poulie.

Un bon atelier de mécanique pourra te realiser les rainures de clavette, s'il n'y en a pas. Par contre si besoin de modifier l'arbre du moteur, il faudra le demonter pour pouvoir le tenir sur la fraiseuse.

Je peux aussi faire des rainures de clavette si personne ne veut te les faire.
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Re: Raboteuse dégauchisseuse Mougeotte à rénover.

Message par nino56 »

J'appelerai demain les differents sites, je vais preparer mail & photos pour faire des demandes moteurs + poulies... Merci beaucoup pour ton aide et propositions !
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Re: Raboteuse dégauchisseuse Mougeotte à rénover.

Message par nino56 »

J'ai déjà un premier retour, on me propose de partir à ce moment sur un moteur monophasé double condensateur de 4kw (courant d'environ 20 ampères). avec un arbre de 28mm sur lequel on peut fixer des moyeux amovible avec 1 poulie double gorges et une poulie simple gorge des diamètres dont j'ai besoin ce qui remplacerait ma poulie monobloc(comme les moyeux se serrent avec deux vis, je peux les placer ou je veux sur l'arbre. Ils ont biensur les défonces pour la clavette de l'arbre moteur... une trentaine d'euro les 2 poulies + 2 moyeux) et en fonte...
Ca serait à priori largement suffisant pour ma rabot dégau sur du rabotage de planche de 30/35cm... possible d'aller jusqu’à 50 cm mais avec des passes très légères... Et l'investissement est divisé par deux par rapport à un 4kw triphasé + variateur... De plus, il n'y a pas trop d'intérêt d'avoir un variateur sur une rabot dégau... (plus pour une toupie par contre, du coup j'aurai pris juste un variateur pour ma toupie et testé déjà si le 1,5kw est suffisant pour ce que je fais...).. c'est les dires de la personne que j'ai eu...

Vous en pensez quoi ?
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Re: Raboteuse dégauchisseuse Mougeotte à rénover.

Message par nino56 »

je suis entrain de regarder si les couples sont identiques entre un 4kw monophasé double condensateur et un triphasé avec variateur... surtout lorsqu'il y a des nœuds dans le bois et que l'appel de puissance/couple est + important..
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