Pénurie de rabots

Utilisation, restauration, conseils d'achat...

Modérateur : copain des copeaux

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PandaInHawaii
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Pénurie de rabots

Message par PandaInHawaii »

Bonjour à tous,

Je recherche actuellement un rabot n4 et je pensais orienter mon choix vers un Juuma.
Sur le site de Finetools, le rabot en question ne sera visiblement disponible qu’en 2022...
J’ai cherché des modèles équivalents (Rider, Dictum...) mais tous les sites qui en proposent sont en rupture de stock.

Autre chose surprenante, Amazon a sorti son propre rabot!?

Avez-vous une idée de la raison de cette pénurie?
titiyop
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Re: Pénurie de rabots

Message par titiyop »

Salut,

J'ai pris un dictum N°4 sur un site français et j'en suis satisfait. La pénurie est un peu générale, même si ça a l'air d'aller mieux qu'il y a 6 mois : le covid.

Sinon, pour le rabot amazon : https://www.youtube.com/watch?v=dgIdcIz ... MattEstlea
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PandaInHawaii
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Re: Pénurie de rabots

Message par PandaInHawaii »

Merci. Tu pourrais me donner le nom du site?
titiyop
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Re: Pénurie de rabots

Message par titiyop »

Il est en rupture aussi sur le site :( ("rabot série D depuis 1875")
dom.rkb
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Re: Pénurie de rabots

Message par dom.rkb »

Bonsoir
Super vintage ! Carrément 19ème.
("rabot série D depuis 1875")
:lol:
Voici le lien
https://www.gaignard-millon.com/produit ... m=55322934
Bonne nuit
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Re: Pénurie de rabots

Message par Wilder »

On est bien d'accord les gars, qu'il y a aussi possibilité d'acheter de l'occasion. Sur LBC y a quelques modèles...à moinsse que vous ne cherchiez exclusivement du neuf!
Alors là...
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PandaInHawaii
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Re: Pénurie de rabots

Message par PandaInHawaii »

Oui sur Leboncoin on trouve beaucoup d’occasions. Mais quasi exclusivement des rabots bois ou des Stanley.
J’ai déjà un Stanley qui marche à merveille, mais je voulais quand même me faire plaisir et tester autre chose (voir passer le Stanley en mode scrub plane si le juuma me plait d’avantage), et sans aller dans les Veritas ou autres, qui de toute façon sont pour une bonne partie indisponibles également.
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PandaInHawaii
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Re: Pénurie de rabots

Message par PandaInHawaii »

Ou alors si certains ont eu la chance d’essayer à la fois des Stanley et des rabots style Juuma je veux bien qu’ils me donnent leurs impressions, peut être que je changerai d’avis...
martimp
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Re: Pénurie de rabots

Message par martimp »

De nombreux sujets existent sur ces questionnements, sur ce forum, sur d'autres forums et sur youtube. Une rapide recherche alimentera ta réflexion.
Pour ma part, ayant plusieurs modèles de rabots différents, je peux te dire ceci :
Il existe deux principaux types de rabots, le type bedrock (juuma, lie nielsen, série D,etc...) que l'on reconnait à la forme plate des joues de la semelle et le type bailey ( stanley, recod, woden, etc...) avec des joues arrondies. La différence notable entre les deux est le poids et l'épaisseur du fer qui sont plus importants sur le type bedrock. Cela est considéré comme un avantage par certains ou un inconvénients par d'autres, dont moi.
La différence en terme d'utilisation est minime. Un rabot bien préparé fonctionnera très bien quel que soit le type.
La différence de prix se justifie dans le cas de rabots haut de gamme par un usinage précis qui ne nécessitera que très peu de travail de reprise, c'est ça que tu payes, ainsi qu'une qualité de matériaux supérieure. En revanche, plus le matériau est épais et dur, plus il sera long à affûter...
Pour info, j'avais acheté un rabot silverline 20€, après 1h30 de reprise (semelle et fer) il fonctionnait parfaitement, aussi bien qu'un rabot haut de gamme.
Plusieurs critères rentrent donc dans la balance, à toi de faire ton choix. Mais rien n'oblige à taper dans du haut de gamme cher pour avoir de bons résultats. Comme dit plus haut, l'occasion est le meilleur endroit pour faire de bonnes affaires, tous mes rabots sont des record de seconde main et j'en suis ravi pour un prix imbattable.
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Re: Pénurie de rabots

Message par dom.rkb »

Bonjour
J'ai essayé en achetant un petit n°3 à retaper. Et bien le presseur n'est absolument pas le bon. Douche froide.
Je suis bien content du #4 que m'a vendu Jean Claude Vandale et je l'en remercie bien.
Pour le moment je lorgne sur un #5. Et je pense que les prix vont flamber ainsi que les arnaques.
Bonne journée
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Re: Pénurie de rabots

Message par domi49 »

martimp a écrit : 15 mars 2021, 09:06 La différence notable entre les deux est le poids et l'épaisseur du fer
Je confirme.
Il y a bien longtemps, sachant qu'un n°62 est très difficile à trouver (ou hors de prix), je m'étais acheté son équivalent chez Juuma.
Et puis l'an dernier j'ai eu la chance de trouver un ancien Stanley.
Je viens de les peser : 2431 grammes pour le Juuma et 1632 pour le Stanley, qui pèse donc un tiers de moins !

Comme le dit martinp, les deux coupent aussi bien. C'est selon l'usage que je vais préférer prendre le Juuma pour l'inertie, ou le Stanley pour la maniabilité.
Qui rigole au traçage, pleure à l'assemblage.
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Re: Pénurie de rabots

Message par BertrandG »

Je sais que pour beaucoup c'est pas de vrais rabots mais je me suis offert il y a quelques temps un set chez Rali (un 260 et un 105) et j'en suis enchanté, moi qui avait bcp de peine a gérer l'affutage et le réglage de la lame, je peux maintenant oublier tout ça et juste prendre du plaisir a faire des copeaux. Je ne suis pas sponsorisé par la marque mais le concept ainsi que les vidéos de Verdier, Mamias et deux ou trois autres m'avait convaincu de faire le pas.
Amicalement
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Re: Pénurie de rabots

Message par martimp »

Je pense que les rali sont dans une catégorie à part de ce sujet mais restent en effet une option. Une option hors de prix, mais une option tout de même...
Selon moi ne pas être en capacité d'affûter son outil rend dépendant du marchand et fait perdre du temps inutilement. Choisir cette solution est une option coûteuse en argent et en temps. Si l'on applique cette logique à tous les outils à main (rabots, ciseaux, racloirs, scie, wastringue, etc...) celà revient une véritable fortune et une perte de temps considérable.
L'affûtage est un fondamental en menuiserie, c'est l'essence même de la discipline dont dépend la précision. Maîtriser l'affûtage est un passage obligatoire et est nettement plus simple que ce que croient la plupart des gens. (Et pas besoin d'acheter une tormek pour ça😉)
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Re: Pénurie de rabots

Message par jfrancois_michiels »

J'ai eu sur ebay 20 rabots pour environ 60 euros (principalement des rabots à feuillures et de finition). Je n'ai pas réussi à en régler un seul. Je m'en sers pour apprendre à affuter et aiguiser. Du coup, je viens de m'acheter 2 rabots ECE. Quand je serai utiliser un rabot neuf, je reviendrai sur la rénovation de mes 20 rabots.
J'aurais bien voulu des rabots métalliques (mais rien trouvé en occasion à un bon prix - pas voulu acheter une marque de bas de gamme - il n'existe pas de milieu de gamme - le haut de gamme est trop cher).
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Re: Pénurie de rabots

Message par micheld4036 »

martimp a écrit : 15 mars 2021, 09:06 Pour ma part, ayant plusieurs modèles de rabots différents, je peux te dire ceci :
Il existe deux principaux types de rabots, le type bedrock (juuma, lie nielsen, série D,etc...) que l'on reconnait à la forme plate des joues de la semelle et le type bailey ( stanley, recod, woden, etc...) avec des joues arrondies. La différence notable entre les deux est le poids et l'épaisseur du fer qui sont plus importants sur le type bedrock. Cela est considéré comme un avantage par certains ou un inconvénients par d'autres, dont moi.
La différence en terme d'utilisation est minime. Un rabot bien préparé fonctionnera très bien quel que soit le type.
bonjour,
Une petite précision concernant les Bedrock.
Ce n'est pas la forme plate de le joue qui détermine si c'est un Bedrock.
La différence se situe surtout dans la conception du chariot qui est mieux bloqué sur la semelle.
Sur les Stanley par exemple, je n'ai pas vu de différence d'épaisseur du fer entre un Bedrock de la numérotation 600 et plus et les rabots standards numérotés entre 1 et 7.

Je suis de ton avis un rabot bien préparé marchera bien quelques soient le rabot ; avec un petit bémol : le fer qui tiendra plus ou moins longtemps l'affutage ; mais ce n'est pas qu'une question de marque, l'acier employé fera la différence Et j'ai rencontré des fers Stanley assez anciens, plus ou moins bons avec la même référence gravée sur le fer
Cordialement

Michel
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Re: Pénurie de rabots

Message par bulubuluplopplop »

y'a une différence de design sur le support d'outil entre les Bedrock et les Bailey. Bon c'est un détail, et y'a des avantages/inconvénients pour les deux. Perso je change quasiment jamais l'ouverture du rabot. Pour moi ça n'a que très peu d'influence et les deux marchent très bien.

Un article extensif sur le sujet :
https://paulsellers.com/2015/07/underst ... t-part-ii/
martimp
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Re: Pénurie de rabots

Message par martimp »

Merci pour ces précisions sur les types bedrock michel.
Je connais mal ce type de rabots, je me suis fourni en occas sur la bay anglaise et on trouve en grande majorité des bailey là-bas. Les bedrock sont plus souvent aux états-unis en occasion j'ai l'impression.
Perso un fer qui tient moins longtemps l'affûtage ne me gêne pas tellement parcequ'il est du coup aussi plus rapide à affûter, donc au final ça revient à peu près au même je trouve...
Les différentes qualité de fer sont à mes yeux des démarches commerciales ou visent des professionnels très spécialisés. J'avais acheté un fer veritas haut de gamme pour installer sur mon N0 04 record et sincèrement, à part un affûtage 2 fois plus long, je ne vois pas de différence significative par rapport au fer standard qui était dessus.
Au final, quand on voit la différence de prix entre un rabot premier prix ou occas et un rabot haut de gamme pour un particulier lambda dont c'est le hobby, pour moi le choix est vite vu.
Après si on veut se faire plaisir et avoir du matériel nickel au sortir de la boîte, je comprends parfaitement.
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Re: Pénurie de rabots

Message par micheld4036 »

Je ne trouve pas, contrairement à martimp, qu'un fer qui tient moins bien l'affutage soit mieux car il s'affute plus vite et qu'on est équivalent en temps
J'ai aussi des fers plus costauds, et ils s'affutent plutôt vite ; et même s'il fallait 2 fois plus de temps, je pense que je m'y retrouverai facilement car la durée de coupe est bien supérieure au temps d'un affutage ; mais en plus il faut démonter et remonter le fer. Ca pourrait plus se justifier sur un ciseau.
Cordialement

Michel
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Re: Pénurie de rabots

Message par PandaInHawaii »

Bon, c’est rassurant d’entendre que quelque part un rabot classique genre Stanley bien préparé fonctionne aussi bien qu’un haut de gamme.

Mais c’est que même les Stanley ou les Record sont pas si nombreux sur Leboncoin, et les prix atteignent parfois 60-80 euros.
Alors mettre 60 euros de plus et avoir un Juuma neuf avec très peu de prépa dessus, et sans les éventuelles surprises de l’occasion me semblait tentant. Mais bon, s’il faut attendre 2022...
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Re: Pénurie de rabots

Message par ludo01300 »

Bonsoir PandaInHawaii,
Je pense un peu comme toi. Mais je viens de commander un rabot n°5 juuma et il avait tellement de défauts
que je l'ai renvoyé les vieux Stanley et record était mieux fini très très déçus....
après je suis peut-être mal tombé ....
Dernière modification par ludo01300 le 16 mars 2021, 21:14, modifié 1 fois.
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