compatibilités lames de scies

[Thierry-Gard]

Bonjour à tous,

je suis en train de m'équiper en electro-portatif... je part de "pas grand chose" !!!
A votre avis dans les critères à prendre en compte :
est ce que la compatibilité

- les lames entre scie à onglet,
- les lames scie circulaire
- les lames de scie sous table

il y a t il un réel intérêt que les lames soient compatibles entre les 3 scies différentes ?
Sachant que finalement le prix d'une bonne lame n'est pas négligeable dans le prix d'une scie

Vos avis ?
Je me fais peut être des noeuds dans la tête pour rien !!
Bien sur ce ne serait pas le seul critère !!!ç

Merci pour votre retour
Thierry

[hesus]

Bonjour,

Scie à onglet et scie sous table ça peut valoir le coup en effet car on trouve souvent des machines avec la même taille de lame. Pour la scie circulaire, elles sont souvent plus petite pour avoir une marche assez légère.

Pour donner un exemple en cherchant rapidement des modèles tu as une scie sous table bosch pro avec une lame de 254 et une scie radiale chez métabo avec la même taille de lame. Les lames seraient compatible pour les 2.

Mais si on cherche en plus une circulaire, ça se trouve, par exemple chez makita, mais avec une scie qui fait 7 kg. Alors que dans la même marque en lame de 165 mm elle fait 3.5 kg. Si tu as déjà une scie sous table il vaut mieux privilégier une circulaire légère avec une profondeur de coupe de 55mm.

[lamouette]

Avis différent mais nuancé.
Ca peut être interessant d'avoir une lame de débit et de finition de même diamètre entre deux machines, oui, ça évite le double achat.
Mais entre circulaire et scie à onglet , moyen, on n'a pas forcément besoin d'une grosse circulaire , c'est lourd encombrant. Si on a deux circulaires et qu'on a besoin d'une grosse alors oui , mais pas toujours car il faut aussi prendre en compte l'épaisseur de lame. Il y a aussi le fait qu'une lame de radiale est particulière et spécialisée.
Une scie à onglet est bien meilleure en grande lame , pour une scie sous table ça dépend , mais quand même pas en 165mm , on ne fait rien avec ça.
Donc , en fait , tout dépend de l'équipement choisi et ce n'est pas toujours possible.

[hesus]

Avis différent mais nuancé.

En disant la même chose, c'est incroyable quand même... Tu reprends tout le monde sur tout même en disant la même chose tu vas commencer par dire que tu dis autre chose.

[CdeC]

Gaffe aux largeurs de lames. Pas vraiment un souci, sauf éventuellement pour la scie sur rail.

Chez Festool, par exemple, 3 largeurs de lames pas toujours compatibles entre la TS 55, la HK 55 et leur nouvelle TS55 anti quickback.

Ta question n'est pas bête, mais tu va vite y renoncer car tu va avoir du mal à trouver des lames compatibles entre les différentes machines, et un changement de lame entre machines est toujours du temps à passer vite usant.

[lamouette]

Avis différent mais nuancé.

En disant la même chose, c'est incroyable quand même... Tu reprends tout le monde sur tout même en disant la même chose tu vas commencer par dire que tu dis autre chose.

oh qu'il est de mauvaise foi!
lame de radiale spécifique, épaisseurs de lames, nécessité d'une grosse circulaire....
l'as tu dit?
Si on t'écoute on ne s'occupe que du diamètre, basta!
Je ne sais pas qui reprend l'autre sans raison.

[hesus]

Avis différent mais nuancé.

En disant la même chose, c'est incroyable quand même... Tu reprends tout le monde sur tout même en disant la même chose tu vas commencer par dire que tu dis autre chose.

oh qu'il est de mauvaise foi!
lame de radiale spécifique, épaisseurs de lames, nécessité d'une grosse circulaire....
l'as tu dit?
Si on t'écoute on ne s'occupe que du diamètre, basta!
Je ne sais pas qui reprend l'autre sans raison.

Bah non j'ai dit tout l'inverse lit un peu avant. J'ai justement dit qu'il fallait privilégier une scie circulaire légère en donnant l'exemple d'une grosse et une petite pour montrer la différence de poids.

J'ai conseillé la compatibilité de lame seulement pour la scie sous table et radiale et j'ai justement conseillé de ne pas le faire sur une circulaire et de prendre une petite en coupe de 55mm.

C'est affligeant que tu ne prennes pas le temps de lire pour te rendre compte de ton erreur, allez comme je suis sympa, je mets juste mon extrait qui concerne ça pour pas que tu ais trop a lire :
"Pour la scie circulaire, elles sont souvent plus petite pour avoir une marche assez légère."

"Mais si on cherche en plus une circulaire, ça se trouve, par exemple chez makita, mais avec une scie qui fait 7 kg. Alors que dans la même marque en lame de 165 mm elle fait 3.5 kg. Si tu as déjà une scie sous table il vaut mieux privilégier une circulaire légère avec une profondeur de coupe de 55mm."

Là comme ça tu te rends compte que tu as mal lu ?

[lamouette]

mais à quoi sert ce post?
Oublies moi , considères que je ne reprend pas , je complète. (épaisseur de lame , compatibilité avec radiale) toujours et encore.... une lame de radiale n'est pas la même qu'une lame de scie sous table...
Tu ne reprend pas CEDC?
donner un conseil s'appuie sur l'experience et un certain savoir, il ne s'agit pas de juste fouiller sur le net et recracher.

[hesus]

Peu être par ton intro que CEDC n'a pas fait :
"Avis différent mais nuancé."

Avis différent tout en disant la même chose ensuite sur la scie circulaire et radiale.

Je n'ai pas repris sur l'épaisseur de lame.

[lamouette]

avis différent mais nuancé , c'est bien ça. Nuancé quand je complète lorsque tu oublies des paramètres. C'est vraiment un problème d'aller dans ton sens et faire répétitition?
Ou bien il y a un problème personnel sous jacent lié à un autre fil ?
Auquel cas il serait bon de ne pas polluer celui ci pour un problème d'égo.

[hesus]

avis différent mais nuancé , c'est bien ça. Nuancé quand je complète lorsque tu oublies des paramètres. C'est vraiment un problème d'aller dans ton sens et faire répétitition?
Ou bien il y a un problème personnel sous jacent lié à un autre fil ?
Auquel cas il serait bon de ne pas polluer celui ci pour un problème d'égo.

Mais il est ou l'avis différent ?

Me parle pas de problème d'égo quand tu n'es même pas capable de reconnaitre que tu as mal lu. Tu as dit :
"oh qu'il est de mauvaise foi!
lame de radiale spécifique, épaisseurs de lames, nécessité d'une grosse circulaire....
l'as tu dit?"

Je n'ai pas parlé de type de lame ni de différence possible d'épaisseur et comme je dis je ne reprends pas ce complément. Mais je n'ai pas non plus parlé de la nécessité d'une grosse circulaire, j'ai dit l'inverse même.
Ce n'est pas un problème d'égo mais de faire reconnaitre que tu as mal lu ce que j'ai écrit en pensant donner un avis différent alors qu'il était identique. Ce n'est pas plus compliqué que ça et ce n'est pas de la pollution que de dire à quelqu'un qu'il c'est trompé, mais peu être est-ce impossible pour toi de le reconnaitre ? Dans ce cas il faut le dire.

[lamouette]

4eme fois!
une lame de radiale n'est pas une lame de scie sous table.
tu n'avais pas averti sur les épaisseurs de lames
oublies la circulaire et ma petite répétition pour laquelle je m'en vais me flageler par culpabilité .
Identique, elle est trop bonne celle là!
FIN DE LA DISCUSSION

[hesus]

Mais je ne t'ai repris que sur la circulaire, c'est toi qui est parti sur autre chose ensuite... Mais bon...

Maintenant pour en revenir à la largeur de lame, dont je n'avais pas parlé, ça pose réellement problème quand on a un rail puisque le bord de rail sera coupé au mauvais endroit avec une lame plus épaisse comme l'a dit CdeC.

J'ai cherché en détail la différence entre une lame de scie à onglet et sous table. Bilan ce n'est ni la taille et ni l'épaisseur qui joue... tu peux vérifier sur le site bosch pro par exemple on trouve les lames de même diamètre, même largeur pour les 2. Mais il y a bien une différence que je ne connaissais pas du coup, c'est l'angle d'attaque alpha c'est la seule réelle différence que j'ai pu constater sur l'ensemble des lames proposé pour les 2 types de machines (pour des diamètres identique car on peut trouver des dimensions spécifique à l'une ou l'autre). Il est plus faible que la scie à onglet.

Ce n'est pas non plus une histoire de largeur de lame cette différence. Après il faut savoir si cette différence d'angle d'attaque (5° sur la radiale et 15° sur la table) est problématique.

[lamouette]

ben voilà , la lame n'est pas la même entre radiale et scie sous table , il faut le dire , donc il faut le savoir , car l'angle d'attaque n'est pas sans raison. Pour l'épaisseur il n'y a pas que le problème du rail mais aussi la compatibilité avec le couteau diviseur , c'est important aussi . Il est fin sur les circualires , plus épais sur les scies sur tables.
Donc je ne t'ai pas repris pour rien et juste pour contredire .
Ma formulation aurait du être "avis nuancé", ça aurait été plus adroit , c'est mon méa culpa.

[lamouette]

un article bien fait et complet:
https://www.systemed.fr/outillage-elect ... ,4531.html
"L’angle d’attaque
L’angle d’attaque est dit positif lorsque la dent est penchée vers l’avant et négatif si elle est inclinée vers l’arrière. Les lames à angle négatif sont toujours utilisées avec les scies radiales ou à onglet, pour la coupe du bois ou des métaux. Cette inclinaison empêche le brusque retour de la lame vers l’utilisateur. "

[hesus]

L'angle d'attaque n'est pas sans raison c'est sur, je pense que c'est pour la finition de coupe. Sur ma combiné j'ai des lames allant du débit à la finition, l'angle d'attaque diminue avec le nombre de dents (et donc la qualité de coupe) pour aller à un angle de -2° pour ma lame 80 dents.

Monter une lame avant trop d'angle d'attaque dans une radiale doit surement poser problème pour la qualité de coupe, mais monter une lame de radiale sur une scie sous table ne doit pas poser de problème (tant que la largeur est inférieure au couteau). Après il y a cette action de dépose/repose de la lame, est ce que ça vaut le coup de changer de lame ou en acheter 2... là il faut voir à l'usage.

[lamouette]

non, c'est la sécurité pour la radiale. Idem pour l'épaisseur et la bonne adéquation avec le couteau diviseur.
Je suis du même avis sur le changement de lame qui est fatiguant, par contre il faut le faire quand c'est nécessaire , par exemple une lame de débit pour massif ne sera pas adptée à la découpe de mélaminé ou pourra s'abîmer ....
Bref avoir les mêmes lames pour tous les outils est bien compliqué, voire risqué si on ne connait pas bien son affaire.