Passe de combien avec défonceuse dans du chêne

[lamouette]

de rien, service, comme diraient les suisses.
Bien , ça fait une traverse costaud, l'épaulement est trop faible, mets 25 mm.

[xyloweb]

de rien, service, comme diraient les suisses.
Bien , ça fait une traverse costaud, l'épaulement est trop faible, mets 25 mm.

Donc pour résumer :

- Traverse de 100, épaulement de 25, donc il reste un tenon à 50 - ça me semble bien costaud et c'est ce que je veux… donc OK

- Par contre, je dispose d'une fraise longue de 16 et d'une fraise longue de 10 pour réaliser la mortaise.
Tu penses qu'il vaut mieux un tenon de 10 / 16 / 10 ou bien 13 / 10 / 13 ?

[lamouette]

Non, épaulement 20 ou 25 sur le haut , car au dessus il n'y a plus de matière . En dessous pas d'épaulement ou 3mm si on veut , par confort.
Le tenon c'est 1/3 de l'épaisseur donc 12 mais à choisir si pas de fraise de 12 , ça serait 10 pour garder assez de matière à l'exterieur sur le pied.

[xyloweb]

Quelques minutes avec SketchUp et hop …

[lamouette]

très bien mais l'épaulement du bas est contre productif , il vaudrait mieux 25 en haut et rien ou très peu en bas.
Vu que le pied est en section 75 , si ça passe tu peux très bien faire ton tenon en 13 et le décentrer vers l'intérieur , ce qui ferait 13/13/10.

[xyloweb]

très bien mais l'épaulement du bas est contre productif , il vaudrait mieux 25 en haut et rien ou très peu en bas.

Pourquoi faire un tenon asymétrique en réservant plus d'épaulement en haut et moins en bas ?

Les épaulements qu'ils soient placés en haut ou en bas ne participent-ils pas, à part égale, à la robustesse de la liaison tenon / mortaise ?
Je n'y comprends plus rien…

[lamouette]

J'ai vérifié, ça passe très bien en 13/13/10 avec mortaises de 40 et tenon de 13.
L'épaulement affaiblit le tenon , il renforce autour de la mortaise quand c'est nécessaire, quand il y a manque de matière autour , en l'occurence à l'extremité du pied où il y a risque d'éclatement. En bas tu as toute la matière jusqu'au sol, aucun interêt d'affaiblir le tenon.
C'est donc un compromis à adapter selon les situations .
Quand tu mets une barre au milieu d'une traverse, l'épaulement n'a plus lieu.

[xyloweb]

Assemblages du haut

J'ai vérifié mes contraintes liées surtout à ma fraise de 10.
Pour des raisons de sécurité ( 3/4 de la queue de la fraise engagée dans la pince) je ne peux pas descendre en dessous de 36 pour réaliser ma mortaise…

Donc pour résumer, je pense que je vais rester sur un tenon de 13/10/13 - épaulement de 20 en haut et de 10 en bas - longueur de 35 - hauteur de 70 et une mortaise de 10 x 70 x 36

Assemblage du bas

2 traverses latérales et 1 traverse longitudinale centrale avec de la section identique aux pieds 75 x 75.

[lamouette]

ta fraise de 13 n'est pas plus longue?

[xyloweb]

je n'ai pas de fraise de 13
j'ai juste une 10 et une 16 en fraise longue

tu penses que 10 ça risque d'être un peu léger pour le tenon ?
sinon il faut que j'investisse dans du 12 ou 14…

[lamouette]

non ça ira, mais une 12 longue serait bien utile.

[xyloweb]

après je peux très bien utiliser la 10 et terminer au ciseau pour avoir du 12…
d'où l'intérêt de commencer par la mortaise

[lamouette]

approffondir une mortaise amorcée à la defonceuse, oui sans soucis, mais élargir devient plus compliqué , le ciseau aura tendance à déraper
mais en te faisant un gabarit tu fera 12 avec ta fraise de 10

[xyloweb]

approffondir une mortaise amorcée à la defonceuse, oui sans soucis, mais élargir devient plus compliqué , le ciseau aura tendance à déraper
mais en te faisant un gabarit tu fera 12 avec ta fraise de 10

Oui sans doute la meilleur solution…

[woodpecker54]

Oui, avec un gabarit, tu fais du très beau boulot, et des mortaises piles à la largeur/longueur désirée :

J'ai vérifié, ça passe très bien en 13/13/10 avec mortaises de 40 et tenon de 13.
L'épaulement affaiblit le tenon , il renforce autour de la mortaise quand c'est nécessaire, quand il y a manque de matière autour , en l'occurence à l'extremité du pied où il y a risque d'éclatement. En bas tu as toute la matière jusqu'au sol, aucun interêt d'affaiblir le tenon.
C'est donc un compromis à adapter selon les situations .
Quand tu mets une barre au milieu d'une traverse, l'épaulement n'a plus lieu.

Je trouve qu'un petit épaulement est toujours utile, pour cacher l'ouverture. On pourrait appeler ça un épaulement de propreté

[xyloweb]

Oui, avec un gabarit, tu fais du très beau boulot, et des mortaises piles à la largeur/longueur désirée :

J'ai vérifié, ça passe très bien en 13/13/10 avec mortaises de 40 et tenon de 13.
L'épaulement affaiblit le tenon , il renforce autour de la mortaise quand c'est nécessaire, quand il y a manque de matière autour , en l'occurence à l'extremité du pied où il y a risque d'éclatement. En bas tu as toute la matière jusqu'au sol, aucun interêt d'affaiblir le tenon.
C'est donc un compromis à adapter selon les situations .
Quand tu mets une barre au milieu d'une traverse, l'épaulement n'a plus lieu.

Je trouve qu'un petit épaulement est toujours utile, pour cacher l'ouverture. On pourrait appeler ça un épaulement de propreté

Avec ton gabarit, tu utiles quoi comme fraise ?
Avec une bague de copiage je suppose ?

[woodpecker54]

Oui, ici c’était un foret de 12 mm hélicoïdal, et une bague à copier de 30 mm.

[xyloweb]

Oui, ici c’était un foret de 12 mm hélicoïdal, et une bague à copier de 30 mm.

Tu te rappelles de la profondeur de ta mortaise ?

[lamouette]

Je trouve qu'un petit épaulement est toujours utile, pour cacher l'ouverture. On pourrait appeler ça un épaulement de propreté

oui moi aussi , c'est pourquoi je proposais un épaulement de 3mm dans le bas de la traverse haute , pour l'exemple je parlais surtout du point de vue solidité.

[woodpecker54]

Oui, ici c’était un foret de 12 mm hélicoïdal, et une bague à copier de 30 mm.

Tu te rappelles de la profondeur de ta mortaise ?

Environ 45 mm de mémoire.