Je l'aime bien, ma belle-mère

Modérateur : davidoffo

woody
Accro
Messages : 457
Inscription : 07 janv. 2019, 07:24
Contact :

Re: Je l'aime bien, ma belle-mère

Message par woody »

lamouette a écrit : 14 juil. 2021, 20:04... je ne suis pas complotiste
menteur, va !

la preuve tu avoues
lamouette a écrit : 14 juil. 2021, 20:04... j'aime juste chercher à comprendre
la vérité c'est comme la confiture: faut pas y goûter sous peine de ne jamais s'en rassasier.
lamouette
Accro
Messages : 16109
Inscription : 17 oct. 2016, 19:24
Contact :

Re: Je l'aime bien, ma belle-mère

Message par lamouette »

Oliver
moi je vois que les courbes de guérisons/cas s'alignent depuis largement plus de 6 mois en arrière. On va dire environ Octobre 2020.
La courbe des décès n'est pas à la même échelle, oui, mais en logarithmique elles sont parallèles.
Et comment explique t-on ces 40% de vaccinés parmi un panel de gens atteints par le Covid ?
Le Delta? Bon , logiquement je me dis alors que le vaccin n'est pas très efficace par rapport à ce variant , ce n'est pas ce qui se dit officiellement.
Ce qui ressort sans doutes possibles de toutes courbes c'est que ce sont surtout les précautions prises par tout un chacun qui sont efficaces . Mais comme pour toutes solutions on n'arrive jamais à empêcher la circulation du virus et je crois vraiment qu'on y arrivera jamais.
J'ai plus confiance en nos capacités naturelles croissantes de résistance .
Avatar de l’utilisateur
PandaInHawaii
Accro
Messages : 1108
Inscription : 14 mars 2021, 15:22
Contact :

Re: Je l'aime bien, ma belle-mère

Message par PandaInHawaii »

J'ai plus confiance en nos capacités naturelles croissantes de résistance
Tu ferais un sacrément mauvais pharmacien…

Et ben ça fait des longs pavés pour quelqu'un qui sait rien et ne pas d'avis...
J’me suis mal exprimé. J’ai un avis, mais j’y suis pas attaché; j’vais pas me battre pour l’imposer.
Et vouloir imposer aux gens la vaccination c’est quand même être sacrément sûr de soi et de son propre avis.
Et comme pas mal de monde l’a dit, personne n’en sait rien, vraiment, personne n’en sait rien. Et personne ne saura avant plusieurs années (ou dizaines d’années).
Et c’est cette prétention de savoir les choses, ce manque de conscience de son ignorance, qui me semble pourtant évidente (l’ignorance), qui me dérange. Et se savoir ignorant ce n’est pas péjoratif à mon sens, c’est au contraire une preuve de lucidité.
Dernière modification par PandaInHawaii le 14 juil. 2021, 21:56, modifié 2 fois.
lamouette
Accro
Messages : 16109
Inscription : 17 oct. 2016, 19:24
Contact :

Re: Je l'aime bien, ma belle-mère

Message par lamouette »

c'est clair! :)
Mon frère est pharmacien, je l'appelle l'épicier car c'était un peu son métier , commander des produits qui viennent à manquer au stock. Comme beaucoup ils ont pas mal oublié leur études.
En ce qui me concerne je ne prends quasi jamais de médicaments, c'est pour ça que je ne suis jamais malade :)
Avatar de l’utilisateur
oliver67
Accro
Messages : 1361
Inscription : 17 mai 2012, 19:15
Localisation : strossburi
Contact :

Re: Je l'aime bien, ma belle-mère

Message par oliver67 »

Lamouette.
Oui, le vaccin ne protège pas du covid complètement. Ça a toujours été dit. Il protège des formes graves
Non, nous n'arriverons certainement pas au bout de ce virus, c'est aussi très clair tant qu'un médicament
n'existera pas.
Et oui, les comportements individuels sont sûrement aussi importants que le vaccin.
Libre a chacun de se faire vacciner. Perso, les séquelles neuros me font trop flipper. Je me fait vacciner.
Si tu espères développer des défenses naturelles, bonne chance. J'y crois, mais pour le générations futures.
Alcoolisme.
Celui qui se fait prendre en Iran, y raque !
Coluche.
lamouette
Accro
Messages : 16109
Inscription : 17 oct. 2016, 19:24
Contact :

Re: Je l'aime bien, ma belle-mère

Message par lamouette »

Pourtant il y a beaucoup de gens qui ont résisté au Covid et heureusement!
Ils contribuent à renforcer la race humaine y compris par la génétique en transmettant leur gènes à leur descendance.
C'est une maladie parmi des milliers d'autres , si il fallait avoir peur sans cesse des maladies on ne vivrait plus.
Avatar de l’utilisateur
Magic Manu
Fan
Messages : 104
Inscription : 22 nov. 2020, 23:38
Contact :

Re: Je l'aime bien, ma belle-mère

Message par Magic Manu »

lamouette a écrit : 14 juil. 2021, 22:26 Ils contribuent à renforcer la race humaine y compris par la génétique en transmettant leur gènes à leur descendance.
:roll: :roll: :roll:
C’est devenu aberrant, cette discussion, les amis… c’est le café du commerce ici :lol:
C’est dommage que l’on finisse par balancer des brèves de comptoir de ce genre. C’est un super forum de menuiserie, mais, en tant que médecin, je ne suis pas certain que ce genre de discussion soit appropriée sur ce genre de site… Je vais donc m’abstenir de participer à ce post.
Peace and love!
lamouette
Accro
Messages : 16109
Inscription : 17 oct. 2016, 19:24
Contact :

Re: Je l'aime bien, ma belle-mère

Message par lamouette »

désolé si vous ignorez que l'éspèce humaine comme toute espèce transmet ses gènes afin de se renforcer, dommage pour un médecin quand même :)
Avatar de l’utilisateur
Eataine
Accro
Messages : 4339
Inscription : 30 avr. 2012, 00:12
Localisation : non peut-être?
Contact :

Re: Je l'aime bien, ma belle-mère

Message par Eataine »

Où as tu vu qu'il conteste le fait de la transmission des gènes ?
Il dit juste que ce fil devient n'importe quoi et je suis assez d'accord avec lui...
Parceque sinon, pour renforcer l'espèce humaine, d'un pont de vue évolutif, faut arrêter la médecine, faut arrêter les aides sociales etc ... Tout ce qui justement fait la spécificité de l'espèce humaine...
lamouette
Accro
Messages : 16109
Inscription : 17 oct. 2016, 19:24
Contact :

Re: Je l'aime bien, ma belle-mère

Message par lamouette »

juste au dessus, la citation, c'est quand même clair.
J'ai dit "ils contribuent" (les gènes) , je n'ai pas dit qu'ils sont les seuls.
Selon sa génetique on sera plus ou moins sensible à certaines maladies , la génetique c'est de l'adaptation, de l'aprentissage et de la transmission.
Avatar de l’utilisateur
mod
Accro
Messages : 137
Inscription : 15 déc. 2020, 18:42
Contact :

Re: Je l'aime bien, ma belle-mère

Message par mod »

lamouette a écrit : 14 juil. 2021, 21:51 c'est clair! :)
Mon frère est pharmacien, je l'appelle l'épicier car c'était un peu son métier , commander des produits qui viennent à manquer au stock. Comme beaucoup ils ont pas mal oublié leur études.
En ce qui me concerne je ne prends quasi jamais de médicaments, c'est pour ça que je ne suis jamais malade :)
Prendre jamais de médicament et c'est pour ça que tu es jamais malade il faudrait sûrement passer le message aux spécialistes on guérirait tout le monde ;)
Quand je pense à tout ce que l'on donne aux personnes atteintes du cancer alors que juste ne rien donner leur sauverait la vie
Mod smileyscie

Amateur du travail du bois mais passionné bierre
woody
Accro
Messages : 457
Inscription : 07 janv. 2019, 07:24
Contact :

Re: Je l'aime bien, ma belle-mère

Message par woody »

Magic Manu a écrit : 14 juil. 2021, 23:06 C’est devenu aberrant, cette discussion, les amis… c’est le café du commerce ici :lol:
C’est dommage que l’on finisse par balancer des brèves de comptoir de ce genre. C’est un super forum de menuiserie, mais, en tant que médecin, je ne suis pas certain que ce genre de discussion soit appropriée sur ce genre de site… Je vais donc m’abstenir de participer à ce post.
Ce n'était pas la peine d'user de prétérition pour faire un post disant que vous ne souhaitiez pas participer à la discussion, à moins que cela n'ait été juste pour glisser que vous êtes médecin. Mais bon à la lumière de l'histoire du nain unijambiste qui danse avec une licorne sous la pleine lune, l'affirmation de votre statut ne repose sur aucune preuve.

Intervenir dans ce sujet pour qualifier les autres propos de "discussions de comptoir", en laissant entendre, que vous en tant que (prétendu) médecin, vous savez, vous connaissez la vérité, mais que le sujet est si grave qu'il ne mérite pas selon vous d'être évoqué au "bistrot", c'est nous prendre de haut...ce en quoi cela tendrait effectivement à démontrer que vous pourriez bien être un vrai médecin, genre de ceux que j'exècre: le "docteur j'me la pète, fermez là, vous n'y connaissez rien, et prenez les médocs que j'vous prescrits".

Pour autant, et puisque vous, vous avez décidé de ne pas participer à la discussion, au nom de quoi pourriez vous interdire à d'autres, fussent-ils ordinairement passionnés de copeaux, de simplement parler d'autres sujets, même ceux pouvant nourrir des polémiques. En d'autres terme, vous privez le débat d'un éclairage, d'un avis qui aurait pu être intéressant, ce qui est dommage...sauf à considérer que finalement vous n'avez rien d'intéressant, de pertinent, ou de sérieux qui puisse éclairer notre lanterne de béotiens, de moutons enragés et révolutionnaires qui ont remplacé le bonnet phrygien par un gilet jaune!

Et après cela vous irez vous plaindre que les patients sont des cons, des ingrats qui ne savent pas reconnaître votre mérite, votre prodigalité, vos efforts, et votre abnégation (si tant est que toutes ces qualités soient vôtre), tout cela parce que vous ne leur présentez que votre mine altière et leur tenez des propos péremptoires remplis de dédain.

De toute évidence, il vous a échappé qu'il y a moins de polémique dans cette discussion que l'expression d'un grand désarroi face à une situation qui nourrit de nombreuses questions très sérieuses, qui sont très au delà du seul cadre de la médecine. Telle la Nature qui a horreur du vide l'Homme n'accepte pas les questions sans réponses, et cela d'autant moins que ses connaissances sont allées croissantes depuis les deux derniers siècles, nourrissant l'idée selon laquelle la Science pouvait répondre à tout. C'est certainement vrai, mais cette acception se place aujourd'hui dans le contexte d'une société de consommation qui vit dans l'immédiateté, et qui exige donc, à plus ou moins juste titre, des réponses claires et fiables mais surtout sans délai.

N'oubliez pas que les progrès de l'Humanité sont justement le fruit de nombreux questionnements; maintenant si vous ne voulez pas que l'on vous pose les questions qui dérangent, je vous invite à estampiller votre serment d’Hippocrate des trois singes de la sagesse (ne rien voir, ne rien entendre, et surtout ne rien dire, ce que vous faites déjà très bien).

"Chercher à connaître n'est souvent qu'apprendre à douter" *
Visiblement aujourd'hui, douter est considéré comme de l'insubordination intellectuelle face la doxa, alors que "qui ne doute pas acquiert peu"**, quand bien même le "doute est le père de la création" *** et que "le doute est la clé de toute connaissance" selon un proverbe persan, (dont il est n'est pas utile de rappeler ici que la Perse a été le berceau de l'Humanité).

Vivez reclus dans votre silence nourri de vos certitudes; laissez nous abreuver nos doutes de notre impertinence.
Mais comme aucune vérité ne nait du mutisme, il y a plus de chance que ce soit nous, les incultes, qui finiront par être dans la vrai (si ce n'est pas déjà le cas).


*Antoinette du Ligier de la Garde, femme de lettres française, 1638-1694
** Léonard de Vinci, 1452-1519
*** Galilée 1564-1642
Dernière modification par woody le 16 juil. 2021, 07:41, modifié 1 fois.
Avatar de l’utilisateur
xyloweb
Accro
Messages : 1168
Inscription : 28 mai 2021, 11:27
Localisation : Charente
Contact :

Re: Je l'aime bien, ma belle-mère

Message par xyloweb »

lamouette a écrit : 14 juil. 2021, 23:13 désolé si vous ignorez que l'éspèce humaine comme toute espèce transmet ses gènes afin de se renforcer, dommage pour un médecin quand même :)
+++
Avatar de l’utilisateur
xyloweb
Accro
Messages : 1168
Inscription : 28 mai 2021, 11:27
Localisation : Charente
Contact :

Re: Je l'aime bien, ma belle-mère

Message par xyloweb »

woody a écrit : 15 juil. 2021, 09:18
Magic Manu a écrit : 14 juil. 2021, 23:06 C’est devenu aberrant, cette discussion, les amis… c’est le café du commerce ici :lol:
C’est dommage que l’on finisse par balancer des brèves de comptoir de ce genre. C’est un super forum de menuiserie, mais, en tant que médecin, je ne suis pas certain que ce genre de discussion soit appropriée sur ce genre de site… Je vais donc m’abstenir de participer à ce post.
Ce n'était pas la peine d'user de prétérition pour faire un post disant que vous ne souhaitiez pas participer à la discussion, à moins que cela n'ait été juste pour glisser que vous êtes médecin. Mais bon à la lumière de l'histoire du nain unijambiste qui danse avec une licorne sous la pleine lune, l'affirmation de votre statut ne repose sur aucune preuve.

Intervenir dans ce sujet pour qualifier les autres propos de "discussions de comptoir", en laissant entendre, que vous en tant que (prétendu) médecin, vous savez, vous connaissez la vérité, mais que le sujet est si grave qu'il ne mérite pas selon vous d'être évoqué au "bistrot", c'est nous prendre de haut...ce en quoi cela tendrait effectivement à démontrer que vous pourriez bien être un vrai médecin, genre de ceux que j'exècre: le "docteur j'me la pète, fermez là, vous n'y connaissez rien, et prenez les médocs que j'vous prescrits".

Pour autant, et puisque vous, vous avez décidé de ne pas participer à la discussion, au nom de quoi pourriez vous interdire à d'autres, fussent-ils ordinairement passionnés de copeaux, de simplement parler d'autres sujets, même ceux pouvant nourrir des polémiques. En d'autres terme, vous privez le débat d'un éclairage, d'un avis qui aurait pu être intéressant, ce qui est dommage...sauf à considérer que finalement vous n'avez rien d'intéressant, de pertinent, ou de sérieux qui puisse éclairer notre lanterne de béotiens, de moutons enragés et révolutionnaires qui ont remplacé le bonnet phrygien par un gilet jaune!

Et après cela vous irez vous plaindre que les patients sont des cons, des ingrats qui ne savent pas reconnaître votre mérite, votre prodigalité, vos efforts, et votre abnégation (si tant est que toutes ces qualités soient vôtre), tout cela parce que vous ne leur présentez que votre mine altière et leur tenez des propos péremptoires remplis de dédain.

De toute évidence, il vous a échappé qu'il y a moins de polémique dans cette discussion que l'expression d'un grand désarroi fasse à une situation qui nourrit de nombreuses questions très sérieuses, qui sont très au delà du seul cadre de la médecine. Telle la Nature qui a horreur du vide l'Homme n'accepte pas les questions sans réponses, et cela d'autant moins que ses connaissances sont allées croissantes depuis les deux derniers siècles, nourrissant l'idée selon laquelle la Science pouvait répondre à tout. C'est certainement vrai, mais cette acception se place aujourd'hui dans le contexte d'une société de consommation qui vit dans l'immédiateté, et qui exige donc, à plus ou moins juste titre, des réponses claires et fiables mais surtout sans délai.

N'oubliez pas que les progrès de l'Humanité sont justement le fruit de nombreux questionnements; maintenant si vous ne voulez pas que l'on vous pose les questions qui dérangent, je vous invite à estampiller votre serment d’Hippocrate des trois singes de la sagesse (ne rien voir, ne rien entendre, et surtout ne rien dire, ce que vous faites déjà très bien).

"Chercher à connaître n'est souvent qu'apprendre à douter" *
Visiblement aujourd'hui, douter est considéré comme de l'insubordination intellectuelle face la doxa, alors que "qui ne doute pas acquiert peu"**, quand bien même le "doute est le père de la création" *** et que "le doute est la clé de toute connaissance" selon un proverbe persan, (dont il est n'est pas utile de rappeler ici que la Perse a été le berceau de l'Humanité).

Vivez reclus dans votre silence nourri de vos certitudes; laissez nous abreuver nos doutes de notre impertinence.
Mais comme aucune vérité ne nait du mutisme, il y a plus de chance que ce soit nous, les incultes, qui finiront par être dans la vrai (si ce n'est pas déjà le cas).


*Antoinette du Ligier de la Garde, femme de lettres française, 1638-1694
** Léonard de Vinci, 1452-1519
*** Galilée 1564-1642
Je valide, je valide et je re-valide.
Merci.
Avatar de l’utilisateur
Michel34
Accro
Messages : 2047
Inscription : 16 nov. 2013, 10:28
Localisation : 34 La grande Bleue
Contact :

Re: Je l'aime bien, ma belle-mère

Message par Michel34 »

@Woody , je suis pantois devant ta grande sagesse , tu nous a caché que tu était un puit de sciences , sans avoir et j'en suis convaincu un grand titre comme professeur ou docteur ou quoi que ce soit ,tu délivre ton message comme une personne responsable , respect.
Cordialement Michel .
-------------------------------------------------------------------------------------------
Rien ne se perd, rien ne se crée ,tout ce transforme (Un certain Mr Lavoisier )
lamouette
Accro
Messages : 16109
Inscription : 17 oct. 2016, 19:24
Contact :

Re: Je l'aime bien, ma belle-mère

Message par lamouette »

mod a écrit : 15 juil. 2021, 08:17
lamouette a écrit : 14 juil. 2021, 21:51 c'est clair! :)
Mon frère est pharmacien, je l'appelle l'épicier car c'était un peu son métier , commander des produits qui viennent à manquer au stock. Comme beaucoup ils ont pas mal oublié leur études.
En ce qui me concerne je ne prends quasi jamais de médicaments, c'est pour ça que je ne suis jamais malade :)
Prendre jamais de médicament et c'est pour ça que tu es jamais malade il faudrait sûrement passer le message aux spécialistes on guérirait tout le monde ;)
Quand je pense à tout ce que l'on donne aux personnes atteintes du cancer alors que juste ne rien donner leur sauverait la vie
Je parles juste pour moi, ne me faites pas passer pour un influenceur. Je n'ai pas besoin de médicaments pour le moment et pourvu que ça dure.
Les autres , faites comme vous voulez et comme vous pouvez.
Dernière modification par lamouette le 15 juil. 2021, 19:35, modifié 1 fois.
hesus
Accro
Messages : 3025
Inscription : 19 août 2012, 19:38
Contact :

Re: Je l'aime bien, ma belle-mère

Message par hesus »

Oui pourvu que ça dure, mais c'est le sens de la phrase qui donne un lien de causalité qui n'en est pas un.

Tu as la chance d'avoir une bonne santé, du coup tu n'as pas besoin de médicament pour te soigner.
lamouette
Accro
Messages : 16109
Inscription : 17 oct. 2016, 19:24
Contact :

Re: Je l'aime bien, ma belle-mère

Message par lamouette »

il y avait une pointe d'humour bien sûr avec un sous entendu ayant rapport aux effets secondaires possibles des médicaments. Mais je n'en fait pas une philosophie.
lamouette
Accro
Messages : 16109
Inscription : 17 oct. 2016, 19:24
Contact :

Re: Je l'aime bien, ma belle-mère

Message par lamouette »

Michel34 a écrit : 15 juil. 2021, 10:31 @Woody , je suis pantois devant ta grande sagesse , tu nous a caché que tu était un puit de sciences , sans avoir et j'en suis convaincu un grand titre comme professeur ou docteur ou quoi que ce soit ,tu délivre ton message comme une personne responsable , respect.
woody nous a sorti sa belle plume, belle écriture mais avec du fond surtout , il se trouve en plus que je suis en plein accord.
Je vous invite à aller voir les courbes Covid de différents pays , pour ma part , l'ayant fait , ma conviction est faite , je ne vois pas l'influence bénéfique du vaccin sur celles-ci.
C'est pourquoi je suis un brin en colère devant de telles décisions alors que beaucoup de pays ont déjà critiqué la position éxagérée de la France.
hesus
Accro
Messages : 3025
Inscription : 19 août 2012, 19:38
Contact :

Re: Je l'aime bien, ma belle-mère

Message par hesus »

Pour le reste, ça tend quand même vers des courants de pensées obscur.

La société a fait le choix d'aider aussi les plus faible, de donner une chance au plus grand nombre et non seulement aux mieux adaptés. C'est toujours facile de dire que la sélection naturelle, les gènes tout ça tout ça... quand on est en bonne santé, mais si la santé n'est pas là on tient le même discours ?

On essaie de donner sa chance aux plus faible, de permettre aux personnes malade de pouvoir vivre plus longtemps, d'améliorer l'accès aux personnes ayant une déficience physique, etc... C'est un modèle, d'autres ont soutenu le modèle du plus fort, l'élimination des plus faible, etc... perso je préfère de loin un modèle solidaire.

Alors la solidarité ça passe aussi par l'acceptation de règle de société. L'un disait pourquoi les vaccinées cherchent à convaincre les non vaccinés, ils ne craignent rien... Au delà de la problématique de mutation par transmission, il y a aussi celle des personnes immunodéficiente, qui ne peuvent pas avoir de vaccin. Elles voudraient, mais ne peuvent pas, alors elles sont protégées seulement si leur entourage est vacciné. Ce n'est pas qu'un problème de soi, mais aussi et avant tout un problème collectif, il est donc normal que le collectif intervienne sur a décision.

Ce qui est regrettable c'est d'imposer, normalement il faudrait informer sérieusement pour adhérer. C'est ce qui se passe dans plein d'autres pays, la vaccination est bien supérieur à la France sans rien imposer... Mais notre système médiatique est déficient, mauvais, du coup la population n'a pas une information sérieuse sur le sujet et elle ne peut faire de bon choix en connaissance de cause. On a l'accro doctissimo qui croit en savoir plus que des docteurs en immunologie... dramatique (je précise que je ne parle de personne ici, mais de la médiocrité de certains "influenceurs" qui veulent faire croire que ce sont des lanceurs d'alerte).
Répondre

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 10 invités