Quel acier pour des fers maison

Utilisation, restauration, conseils d'achat...

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Lucos
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Quel acier pour des fers maison

Message par Lucos »

Salut
J'envisage de me fabriquer quelques outils maison, un rabot à feuillures, une wastrigue et une guimbarde, en suivant les conseils de Paul Sellers.
Je ne sais pas où me tourner pour acheter de l'acier, il me faudrait un morceau plat et un morceau à section carrée. Il y en a chez Leroy Merlin
https://www.leroymerlin.fr/produits/qui ... 10513.html
https://www.leroymerlin.fr/produits/qui ... 10324.html

Il n'y a pas beaucoup d'indications sur la qualité de l'acier et de toute façon je n'y connais rien, je me demande si certains ont déjà utilisé ça, ou auraient de bon conseils pour m'aiguiller dans ma recherche??

Merci!!
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Jipeka
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Re: Quel acier pour des fers maison

Message par Jipeka »

Heuuu a mon avis l'acier utilisé pour les fers de rabot se doivent d'être d'une qualité supérieur, et si le site ne précise pas la qualité ...

Le mieux c'est de fer des brocantes, j'ai eu une varlope + un fer peugeot pour 5 €...
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Lucos
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Re: Quel acier pour des fers maison

Message par Lucos »

Oui c'est sur, et ça irait pour le rabot a feuillures et la guimbarde, mais j'aimerai tester la construction de la guimbarde telle que Sellers vient de mettre en ligne, et j'avoue que l'idée de tailler mon fer et effectuer le processus de trempe et de recuit me tente, ne serait-ce que pour l'expérience...
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peioe
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Re: Quel acier pour des fers maison

Message par peioe »

Sinon une autre solution peut être d'utiliser des fers de rabot de rechange de marque. Veritas, Stanley, Hock ou autres ...
Si tu veux apprendre à faire ça toi même c'est autre chose bien sûr, mais ça va prendre du temps, des connaissances (et surement de l'argent), des fois c'est plus rapide de prendre un truc existant.
Par exemple je viens de me faire une guimbarde et j'ai pris un fer de guimbarde Veritas 6mm à 20€, qui est compatible avec leurs guimbardes mais aussi les Stanley 71 (si jamais j'en achète une un jour). Pour 20€ jamais j'aurais pu faire la même chose.

Si tu veux suivre la dernière vidéo de Paul Sellers (sortie aujourd'hui donc je me dis que tu l'as peut être vue aussi ^^) où il fait une guimbarde, il utilise de l'acier "O1", c'est pas les trucs qu'ils vendent chez LM :)
Je suis curieux de savoir ou acheter ça en France, il y en a sur ebay mais bon y'a peut être mieux.
Dernière modification par peioe le 29 oct. 2021, 19:48, modifié 1 fois.
lamouette
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Re: Quel acier pour des fers maison

Message par lamouette »

un acier qui convient très bien ce sont les lames de torsion des suspensions de camions ou camionettes
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On faisait même des fers de toupie avec.
a la casse ça ne coutera pas bien cher.
Le fer de chez pinpin, laisses tomber , même trempé.
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Re: Quel acier pour des fers maison

Message par Lucos »

Ok merci pour ces conseils, j'avais cru entendre que l'acier de suspension était bon oui mais là du coup c'est de la forge j'en suis pas là, je suis allé voir sur eBay comme dit Peioe, ça cogne!
lamouette
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Re: Quel acier pour des fers maison

Message par lamouette »

mais non, tu coupes dedans et c'est prêt, plus qu'à meuler.
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Re: Quel acier pour des fers maison

Message par Lucos »

Ok dac, je note!
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Re: Quel acier pour des fers maison

Message par TRD »

Salut

Pour faire des outils de coupe facilement et gratuitement, le mieux est d'avoir un copain qui travaille dans une scierie et de recuperer des rubans usagés. Attention faire ça tres discretement : Darmanin a dit qu'il allait surveiller les gens qui partent en Syrie. Il parait que ce sont des terroristes en puissance.... :mrgreen:

D'ailleurs, mon cousin barbu Fabien qui est charpentier doit etre sous surveillance. Les barbus, il parait que ce sont les pires...

Treve de plaisanterie...

Evidemment, pas de lame bimetal, car seules les pointes des dents sont dures. Pas de lame stellitee pour la meme raison

Les lames de ressorts vont bien, mais attention à bien les refroidir quand on les meule, sinon l'acier sera revenu, donc peu resistant à l'usure. Et il faut beaucoup meuler.

Un bon compromis, c'est l'XC75 trempé, vendu sous le nom de tole a calibres ou "bleui". L'avantage, c'est que l'epeisseur est calibree. On ne meule que pour l'affutage.

Le meilleur acier est probablement le Z160CDV12., ça coupe meme les clous. On fait des outils pour couper l'acier avec. Mais il faut le tremper, lui faire un double revenu. C'est une affaire de specialiste. On peut aussi l'acheter (attention, c'est cher) deja traité et rectifié

On peut aussi acheter de l'acier rapide. Dejà traité et rectifié. Par exemple des fers de degauchisseuse ou des outils à metaux qu'on recoupe. C'est un peu cher, mais ça dure. Et pour du bois, l'acier rapide chinois HSS suffira bien.

En tout cas, les GSB, il faut oublier. Ils ne vendent que des aciers de serrurerie et les vendeurs n'y connaissent rien la plupart du temps. Quant aux tarifs : c'est du gazole au prix du Chanel 5...
Dernière modification par TRD le 30 oct. 2021, 09:36, modifié 2 fois.
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Re: Quel acier pour des fers maison

Message par Jipeka »

TRD a écrit : 30 oct. 2021, 09:24 Salut

Pour faire des outils de coupe facilement et gratuitement, le mieux est d'avoir un copain qui travaille dans une scierie et de recuperer des rubans usagés. Attention faire ça tres discretement : Darmanin a dit qu'il allait surveiller les gens qui partent en Syrie. Il parait que ce sont des terroristes en puissance.... :mrgreen:

Treve de plaisanterie...

Les lames de ressorts vont bien, mais attention à bien les refroidir quand on les meule, sinon l'acier sera revenu, donc peu resistant à l'usure. Et il faut beaucoup meuler.

Un bon compromis, c'est l'XC75 trempé, vendu sous le nom de tole a calibres ou "bleui". L'avantage, c'est que lnepeisseur est calibree. On ne meule que pour l'affutage.

Le meilleur acier est probablement le Z160CDV12., ça coupe meme les clous. On fait des outils pour couper l'acier avec. Mais il faut le tremper, lui faire un double revenu. C'est uhe affaire de specialiste. On peut aussi l'acheter (attention, c'est cher) deja traité et rectifié

On peut aussi acheter de l'acier rapide. Dejà traité et rectifié. Par exemple des fers de degauchisseuse ou des outils à metaux qu'on recoupe. C'est un peu cher, mais ça dure. Et pour du bois, l'acier rapide chinois HSS suffira bien.

En tout cas, les GSB, il faut oublier. Ils ne vendent que des aciers de serrurerie et les vendeurs n'y connaissent rien la plupart du temps. Quant aux tarifs : c'est du gazole au prix du Chanel 5...

Salut TRD, je cherche a acheter un nouveau jeu de fer de raboteuse mais il y a plusieurs choix

Le premier c'est HSS 18% moins cher
L'autre c'est "au carbure" https://www.probois-machinoutils.com/fr ... 25-mm.html

Est-ce qu'il y a une grosse différence entre les deux ? Investir dans un jeu au curbure est utile ?
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Re: Quel acier pour des fers maison

Message par peioe »

TRD > Merci pour les infos. Tu aurais une idée pour un site où on peut acheter une barre de 10x10mm d'un acier correct par exemple ?
Pour rester sur les plans de guimbarde de Paul Sellers ^^
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Re: Quel acier pour des fers maison

Message par TRD »

Salut

Il y a deux enormes differences

1) le carbure s'use beaucoup moins vite
2) sauf exception, le carbure une fois usé ne se reaffute pas.

Alternative : fers en M35 ou M42. C'est de l'HSS au cobalt. ( l'HSS ordinaire, c'est du M2) ça se reaffute et ça s'use moins vite que le M2.

Pour les bois peu abrasifs le carbure evite les changements et reglages frequents de lame.

Pour les bois tres abrasifs, il devient vraiment indispensable si on en usine beaucoup.

Pour les bois avec clous, gravillons, l'acier se reaffute alors que le carbure est mort à la premiere connerie.

Beaucoup plus interessant avec un arbre a plaquettes. En cas d'erreur, on ne change pas tout.

La sagesse quand on achete du carbure, c'est de ne jamais utiliser de bois de recuperation.

Chacun voit midi à sa porte.
Dernière modification par TRD le 30 oct. 2021, 10:04, modifié 2 fois.
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Re: Quel acier pour des fers maison

Message par TRD »

Otelo vend au detail des aciers a outils traites et rectifies.

Acier detail decoupe (departement 74) vend au detail des aciers pretraites non rectifies (XC75) Attention 3 semaines de delais en ce moment.Je viens de passer une commande. Ils sont a la ramasse a cause du Covid. Envoi par transporteur.

Couzon aciers service (departement 42) vend a peu pres tous les aciers au detail.

West Usinage (departement 44) vend certaines nuances au detail. Je ne sais pas s'il a resiste au Covid. Je n'ai pas eu de reponse a une demande de prix d'il y a deux jours. Frais d'envoi faibles (mondial relay)

Qualichutes vend des chutes au detail. Attention frais d expedition juste honteux.

Les prix des aciers flambent. Peut-être plus que ceux des bois puisque quasiment tout est importé. On a massacré notre sidérurgie et on va le payer tres cher pendant longtemps.

Tuons nos paysans et pour le bois ce sera pareil...
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Re: Quel acier pour des fers maison

Message par peioe »

J'ai fait un tour pour essayer de trouver mais je crois que je vais m'en tenir aux fers déjà existants ...
En tout cas puisque Lucos parlait de guimbarde, je suis content de celle que j'ai faite avec un fer Veritas. C'est quand même beaucoup plus simple quand on veut juste un ou deux fers et qu'on veut pas se mettre à une nouvelle discipline ..

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Re: Quel acier pour des fers maison

Message par bulubuluplopplop »

Les prix des aciers flambent
c'est un comble de flamber pour de l'acier rectifié...
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Re: Quel acier pour des fers maison

Message par TRD »

bulubuluplopplop a écrit : 01 nov. 2021, 13:14
Les prix des aciers flambent
c'est un comble de flamber pour de l'acier rectifié...
:D
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Re: Quel acier pour des fers maison

Message par Lucos »

peioe a écrit : 01 nov. 2021, 12:46 J'ai fait un tour pour essayer de trouver mais je crois que je vais m'en tenir aux fers déjà existants ...
En tout cas puisque Lucos parlait de guimbarde, je suis content de celle que j'ai faite avec un fer Veritas. C'est quand même beaucoup plus simple quand on veut juste un ou deux fers et qu'on veut pas se mettre à une nouvelle discipline ..

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Sympa ta guimbarde, où as tu trouvé la quincaillerie pour faire le système de réglage du fer?
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Re: Quel acier pour des fers maison

Message par lamouette »

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Re: Quel acier pour des fers maison

Message par peioe »

Merci lamouette, tout est là bas en effet :)
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Re: Quel acier pour des fers maison

Message par peioe »

Paul Sellers a sortie la 2ème vidéo et je suis en train de regarder la partie ou il prépare le fer (environ 43min).
Ça confirme ce que je pensais, sa guimbarde a l'air très bien mais moi ça me dit vraiment rien du tout de "fabriquer" le fer moi même.
Devoir trouver un acier qui convient, passer des plombes à travailler le métal, devoir le durcir, ça sera pas pour cette fois en tout cas.
Ça va revenir plus cher qu'un fer Veritas et c'est pas vraiment quelque chose qui me motive pour l'instant.

https://www.youtube.com/watch?v=gWRvBMpjjN4
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