Affûtage tour a bois

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Bouriquet
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Affûtage tour a bois

Message par Bouriquet »

Bonjour
Je débute avec mon tour a moi et je cherche des conseils pour affûter mes outils.
Je ne sais pas quel touret acheter le choix est compliqué je trouve.
Merci
Amaury74
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Re: Affûtage tour a bois

Message par Amaury74 »

Bonjour,

Tu auras toutes les écoles sur ce forum.
Les pro Tormek, scheppach, Peugeot et j’en passe.

Depuis que je tourne j’ai toujours affûté mes gouges avec un touret à meuler einhel acheté en GSB.
Ça fait très bien le boulot et ça coûte pas cher.

Une meule à eau est l’idéal pour l’affutage car ça ne chauffe pas l’outil.
Perso j’ai toujours à côté de moi un bol rempli d’eau pour refroidi la gouge.
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Frédé46
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Re: Affûtage tour a bois

Message par Frédé46 »

Avoir un bol rempli d'eau pour y tremper la gouge n'a strictement aucun intérêt et Alan Lacer qui n'est pas le premier venu en tournage le déconseille même.
Les outils en acier rapide, HSS, M42, cryo etc... sont autotrempant, autrement dit même chauffés ils ne perdent pas leurs caractéristiques.

Les tourets à eau sont très bien pour redonner un coup de "frais" mais pour changer le profil d'une gouge c'est extrêmement long.
Quel que soit le touret choisi il faudra acheter ou fabriquer les accessoires qui permettent la reproduction à l'identique du profil de gouge. (accessoires tormek ou de type Oneway wolverine) ou vous êtes un champion de l'affûtage et vous le faites à la volée.

Mon conseil serait, un touret classique avec un diamètre de meule d'au moins 200mm et plus tard une meule CBN. (si vous n'êtes pas regardant niveau prix, le Proedge Sorby ou son homologue de chez Axminster sont très bien).
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Bouriquet
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Re: Affûtage tour a bois

Message par Bouriquet »

Merci
Quel grain acheter pour la pierre ?
Amaury74
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Re: Affûtage tour a bois

Message par Amaury74 »

Frédé46 a écrit : 01 déc. 2021, 09:08 Avoir un bol rempli d'eau pour y tremper la gouge n'a strictement aucun intérêt et Alan Lacer qui n'est pas le premier venu en tournage le déconseille même.
Les outils en acier rapide, HSS, M42, cryo etc... sont autotrempant, autrement dit même chauffés ils ne perdent pas leurs caractéristiques.
Permets moi d’en douter …
Au début de mon apprentissage en affûtage, avec mon touret premier prix, j’ai réussi malheureusement à bleuir ma gouge.
Étant en acier hss je me suis dit que c’était pas bien grave…
Jusqu’au moment où le bout de ma gouge c’est cassé lors du tournage et je l’ai pris dans ma visière.
Depuis je trempe mes gouges dans l’eau et je n’ai plus jamais eu ce problème.
Bouriquet
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Re: Affûtage tour a bois

Message par Bouriquet »

Merci
Quel grain acheter pour la pierre ?
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Re: Affûtage tour a bois

Message par Bouriquet »

Je recherche aussi un vrai magasin spécialisé dans le tournage sur bois en Isère. Je ne trouve pas...
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Frédé46
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Re: Affûtage tour a bois

Message par Frédé46 »

Amaury74 a écrit : 01 déc. 2021, 10:00 Permets moi d’en douter …
Au début de mon apprentissage en affûtage, avec mon touret premier prix, j’ai réussi malheureusement à bleuir ma gouge.
Étant en acier hss je me suis dit que c’était pas bien grave…
Jusqu’au moment où le bout de ma gouge c’est cassé lors du tournage et je l’ai pris dans ma visière.
Depuis je trempe mes gouges dans l’eau et je n’ai plus jamais eu ce problème.
https://www.dictum.com/fr/aciers-cca il y ait écrit clairement que l'acier rapide (HSS: high speed steel) tient la chaleur jusqu'à 570°. A cette température là tu n'aurais même pas pu tenir ton outils il n'aurais pas été juste bleui mais porté au rouge, ce qui n'arrive jamais avec un touret.
Ta gouge avait peut-être un défaut de fabrication.

Pour les meules: 60 ou 80 pour une rectification rapide de gouge et 120 voir plus, pour juste rafraichir le tranchant. Oxyde d'aluminium dureté K (plus durable), pas de meule verte en carbure.
Il faudra également prévoir un "redresse meule diamanté" qu'on passe régulièrement sur la meule pour la remettre plane, à force de passer l'outils sur la meule, elle à tendance à se creuser. Cet outils ne vaut pas très cher.
Si meule CBN le redresse meule n'est pas nécessaire car ce type de meule ne se creuse pas et ne diminue pas en diamètre.
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Re: Affûtage tour a bois

Message par Amaury74 »

Ce sont des gouges hamlet, elles ont toutes bleuies au moins une fois.
Je précise qu’elles n’ont pas été acheté en même temps mais en plusieurs fois donc je ne pense pas au défaut de fabrication.

J’imagine que la tige de l’outil tient jusqu’a 570 degrés vu l’épaisseur mais quand on affûte c’est simplement le bout qui ne fait qu’1 mm ou 2 donc ne résiste pas à autant de température
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Re: Affûtage tour a bois

Message par Yakassoul »

Bouriquet a écrit : 01 déc. 2021, 10:09 Je recherche aussi un vrai magasin spécialisé dans le tournage sur bois en Isère. Je ne trouve pas...
Il y a Auprès de mon arbre dans la Drôme, pas très loin de Crest. Après, c'est grand l'Isère...
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Re: Affûtage tour a bois

Message par Frédé46 »

L'eau bout à 100° que tu mettes 1litre ou 10ml dans la casserole, la température d'ébullition ne changera pas.
Maintenant si tu en doute et pour revenir sur l'HSS, lis ceci: page 10 encadré bleu
https://www.mnwoodturners.com/cms-files ... bookdo.pdf
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Re: Affûtage tour a bois

Message par Amaury74 »

Je ne connais pas l’anglais donc j’aurais du mal à traduire.
Je ne remets en question ce que tu as lu mais simplement que l’acier hss peut bleuir lors de l’affutage de part mon expérience.

Maintenant après 6 ans d’affutage régulier, mon acier ne bleuit plus mais je garde systématiquement un bol d’eau à côté .
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Re: Affûtage tour a bois

Message par Frédé46 »

google sait traduire de l'anglais au français.
Maintenant, reste sur tes certitudes, personnellement ça ne me dérange pas. Ca fait 10 ans que je tourne et j'affûte sur un touret Creusen, il m'est arrivé de faire bleuir mes outils, ils n'ont jamais vu une goutte d'eau et aucun n'a cassé.
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Re: Affûtage tour a bois

Message par woodpecker54 »

Frédé46 a écrit : 01 déc. 2021, 16:11 L'eau bout à 100° que tu mettes 1litre ou 10ml dans la casserole, la température d'ébullition ne changera pas.
Maintenant si tu en doute et pour revenir sur l'HSS, lis ceci: page 10 encadré bleu
https://www.mnwoodturners.com/cms-files ... bookdo.pdf
L'ébullition est un phénomène bien particulier, c'est la transformation du liquide en gaz. Pour la température d'une tige d'acier, elle peut très bien être différente entre les 2 extrémités. Si tu regardes un forgeron à l'oeuvre, tu verras qu'une extrémité de la pièce est rouge, pendant que l'autre ne l'est pas, il y a donc bien une différence de température. Personnellement, je pense aussi que la température peut largement monter à plus de 600° à l'extrémité, surtout sur une gouge où la surface en contact avec la meule est très petite.
Le document que tu as mis en lien est très intéressant, pourrais-tu me dire à laquelle des 74 pages je dois me référer pour y trouver cette information ?
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Re: Affûtage tour a bois

Message par erreipnaej »

Perception de lunettes,
Page 10 encadré bleu....... c'est indiqué
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Re: Affûtage tour a bois

Message par woodpecker54 »

Ah oui, c'était indiqué en effet :)
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Re: Affûtage tour a bois

Message par roger vuillermoz »

Bonsoir
Pour l’affûtage des outils de tourneur il est entièrement adapté
Scheppach Meuleuse à polir BG200AL 550 W
il a tout lumière. redresseur de meule
meule blanche en grains 100 largeur 40 mm à droite
à gauche meule de dégrossissage .
le touret est à sec donc rapide et efficace.
personnellement je ne conseille pas les meules à eau
voir en détail les caractèristiques
https://www.cdiscount.com/bricolage/out ... 82583.html
maintenant d'autre donnerons leurs avis et donc à toi de voir
en fonction de ton porte monnaie et des conditions de ventes avec les fêtes, il y a des promos
Bon tournage, bon chantournage à vous tous
roger
Partager...les connaissances, pour mieux travailler... le bois
mettre un mot sur le livre d'or fait toujours plaisir
visiter mon site http://tournebois.free.fr
mail perso roger.vuillermoz@gmail.com
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Re: Affûtage tour a bois

Message par tartempion »

personnellement je ne conseille pas les meules à eau
pardonne moi, nouveau ici, je n'ai pas encore tout lu mais pourrais tu développer cette phrase, même rapidement ?
Merci
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Re: Affûtage tour a bois

Message par roger vuillermoz »

tartempion a écrit : 12 déc. 2021, 22:33
personnellement je ne conseille pas les meules à eau
pardonne moi, nouveau ici, je n'ai pas encore tout lu mais pourrais tu développer cette phrase, même rapidement ?
Merci
Bonjour

comme vous tous je pense j'ai essayé à la meule à eau ,un copain m'a prêté sa tormek
pour moi et c'est un avis personnel.
et avec des aciers HSS ou supérieur la meule s'use vite
Oui je n’affûte plus à la meule à eau pour moi trop long et je préfère passer du temps sur le tour
Bon tournage, bon chantournage à vous tous
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Re: Affûtage tour a bois

Message par tartempion »

Bonjour et merci pour la réponse !
pour les meules à eau, il est vrai qu'elles se mangent vite, surtout avec certains outils comme les gouges à profiler qui ont tendance à faire un sillon si on y prend garde et qu'on reste toujours au même endroit sur la meule
pour les autres outils, gouge à bol, à dégrossir, planes etc le problème se pose moins
façonner une gouge à bol ou un autre outil sur une meule à eau est long et fastidieux, intérêt d'avoir un autre touret équipé de meules adaptées
le temps d'affutage (rafraichissement du tranchant ) n 'est pas plus long qu'avec autre chose, sous réserve de le faire avec un montage ad hoc par contre le volume de matière enlevé doit être en faveur de la meule à eau.
l'affutage n'est pas pour moi une contrainte qui grignote sur le plaisir que je passe au tour, même quand je suis mauvais
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