Mortaise plus grosse que le bédane

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Modérateur : copain des copeaux

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PandaInHawaii
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Mortaise plus grosse que le bédane

Message par PandaInHawaii »

Bonjour à tous,

Je commence le traçage pour mon établi et me vient une première question.

Les pieds fond 110x70 et les traverses 140x42.

Je pensais faire des mortaises de 20mm de large. Hors, mon plus gros bédane fait 16mm. Est-ce risqué de faire une mortaise de 20mm avec un bédane de 16? Des retours d’expérience?
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Tamilhaz
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Re: Mortaise plus grosse que le bédane

Message par Tamilhaz »

Tiens, j'expliquai ça il y a pas longtemps :
viewtopic.php?p=382013#p382013
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PandaInHawaii
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Re: Mortaise plus grosse que le bédane

Message par PandaInHawaii »

Avec une mortaiseuse je n’en doutais pas.
Mais là ça serait à la main. J’ai peur d’être « entraîné » par le bois avec le bédane et donc de ne pas avoir des joues bien parallèles et d’équerre. Ce qui ne serait pas le cas avec un bédane de 16 pour une mortaise de 16.
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Tamilhaz
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Re: Mortaise plus grosse que le bédane

Message par Tamilhaz »

Désolé, I didn't understand...
Pour moi, je ferai ma mortaise de 16 et après je l'élargirai au ciseau en me servant d'une cale pour être // et perpendiculaire.
lamouette
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Re: Mortaise plus grosse que le bédane

Message par lamouette »

salut Panda
sans problème , au ciseau large pour finir. De toute façon tu aura toujours tendance à la faire moins large au fond, le ciseau à tendance à partir un peu en biais , donc tu fais des retouches successives.
dom.rkb
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Re: Mortaise plus grosse que le bédane

Message par dom.rkb »

si cela peut t'aider à réfléchir à ton problème...
https://lamanufactureatelierbois.fr/un- ... -mortaise/
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PandaInHawaii
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Re: Mortaise plus grosse que le bédane

Message par PandaInHawaii »

Merci pour vos réponses.

Ce qui est dit dans l’article me semble plein de bon sens.
Jvais donc essayer ça prochainement.

De toute façon pour le moment, avant de tracer les tenons, je reprends la largeur de la mortaise finie, avec le trusquin, pour être sur d’être juste.
Et les mortaises que je faisais avec le bédane de 16 finissaient sans doute à 17…
Dernière modification par PandaInHawaii le 05 mars 2022, 17:19, modifié 1 fois.
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Re: Mortaise plus grosse que le bédane

Message par Jipeka »

Tu peux toujours faire ta mortaise au ciseaux sinon, si tu as un ciseau de 20 :D
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PandaInHawaii
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Re: Mortaise plus grosse que le bédane

Message par PandaInHawaii »

J’ai bien un ciseau de 20. Mais j’en ai 8 à faire et pas mal de matière à retirer, j’voudrais pas l’abimer. Puis j’ai acheté des bédanes, faut bien que je m’en serve!
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Re: Mortaise plus grosse que le bédane

Message par lamouette »

le ciseau c'est trop faible.
"Ce qui est dit dans l’article me semble plein de bon sens. "
Une partie oui mais pas tout .On va un peu dépasser, oui mais ce sera sur des détails et la moyenne n'empêchera pas que le tenon puisse être serré.
La côte du ciseau "pas aux cotes", ça c'est ridicule, on fait la mortaise à la cote du bédane et le tenon en fonction.
Je pense plutot que faire la mortaise à la cote du bédane reste une bonne pratique mais c'est le tenon qui sera fait en fonction. Tant qu'on est régulier dans sa pratique tout se passera bien.
Bref , il n'a pas tout compris de ce qu'on lui a appris et si sa mortaise s'élargit autant, 1 ou 2mm , c'est qu'il a encore à apprendre.
Il n'empêche que tu pourra quand même te débrouiller à retoucher un flan.
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Re: Mortaise plus grosse que le bédane

Message par domi49 »

PandaInHawaii a écrit : 05 mars 2022, 17:16 Ce qui est dit dans l’article me semble plein de bon sens.
Mouais... L'auteur de l'article écrit :
"Avec un outil correspondant très précisément à sa largeur, mes mortaises s’élargissent systématiquement d’un millimètre ou deux de chaque côté"
Ça veut dire qu'avec un ciseau de 16 il creuse systématiquement des mortaises de 18 à 20 mm... Ce qui n'est pas acceptable :roll:
Si je décide de faire une mortaise de 16 mm, je prends de ciseau de 16. Et la mortaise ne fait pas 17,5 mm ou plus :mrgreen:
PandaInHawaii a écrit : 05 mars 2022, 17:16 De toute façon pour le moment, avant de tracer les tenons, je reprends la largeur de la mortaise finie, avec le trusquin, pour être sur d’être juste.
Je trace les tenons ET les mortaises avec le même réglage de trusquin, avant de les réaliser.

Concernant le choix bédane ou ciseau, j'ai une préférence pour ce dernier. J'ai quelques bédanes, mais je ne trouve pas d'avantage à les employer par rapport aux ciseaux.
Qui rigole au traçage, pleure à l'assemblage.
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Re: Mortaise plus grosse que le bédane

Message par lamouette »

Domi, c'est sur internet donc c'est vrai :mrgreen:
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Re: Mortaise plus grosse que le bédane

Message par titiyop »

Salut 🐼

Tu peux viser avec celui de 16, fermer les yeux, et ça devrait le faire avec un peu de chance 😅

Plus sérieusement, tu fais quel genre d'établi ?

Plus sérieusement (bis) tu fais à droite avec un plus petit bédane puis à gauche et tu enleves ce qu'il reste au milieu ? Pas évident 😅
Dernière modification par titiyop le 05 mars 2022, 22:58, modifié 1 fois.
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Re: Mortaise plus grosse que le bédane

Message par Schmu »

Et pour une mortaise plus petite que le bedane??

:-)marteau
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Re: Mortaise plus grosse que le bédane

Message par titiyop »

Au fer à souder
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Re: Mortaise plus grosse que le bédane

Message par lamouette »

avec une clé de 8 :)
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Re: Mortaise plus grosse que le bédane

Message par Eataine »

Schmu a écrit : 05 mars 2022, 22:57 Et pour une mortaise plus petite que le bedane??

:-)marteau
Tu fais ta mortaise plus grande et tu recolles une joue à l'intérieur pour la mettre à la bonne dimension...
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Re: Mortaise plus grosse que le bédane

Message par dom.rkb »

Tout ça me donne soif.
Une petite Delirium Tremens ? :-)marteau
Et pourquoi ne pas d'abord percer puis faire la mortaise avec un ciseau de 20 ?
L'idée n'est pas de moi mais déjà vue sur le net.
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Re: Mortaise plus grosse que le bédane

Message par Schmu »

Eataine a écrit : 06 mars 2022, 17:03
Schmu a écrit : 05 mars 2022, 22:57 Et pour une mortaise plus petite que le bedane??

:-)marteau
Tu fais ta mortaise plus grande et tu recolles une joue à l'intérieur pour la mettre à la bonne dimension...
[bravo]
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