Mortaise avec un angle

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xyloweb
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Mortaise avec un angle

Message par xyloweb »

Bonjour à tous,

Je suis sur un projet d'un banc relativement classique et je me pose une question pour réaliser les mortaises avec un angle à la main au bédane.

Comment si prendre ?
Ajouter une pièce de bois sur le parement intérieur du pied pour compenser l'inclinaison et s'assurer de respecter l'angle avec mon ciseau ?

Le projet
Capture d’écran 2022-07-08 à 16.32.36.png
Les mortaises sur les pieds du banc
Pièces jointes
Capture d’écran 2022-07-08 à 16.27.52.png
quesuisje
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Re: Mortaise avec un angle

Message par quesuisje »

Bonjour,

Faire une mortaise a 90°... Et incliner le tenon...

Je ne sais pas si c'est la "belle" méthode, mais c'est ce que je ferais...

Quesuisje
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Boiseux amateur s'équipant lentement...
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BZHades
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Re: Mortaise avec un angle

Message par BZHades »

Pour ma part, je ferait une pièce avec le même angle, de manière à pouvoir avoir la référence "perpendiculaire".
Trous à la perceuse pour dégrossir, et une cale avec l'angle complémentaire pour guider le ciseau à bois sur les bords

Par exemple ici ou j'avais fait des trous pour les tourillons, j'avais mis un pied identique en dessous pour compenser l'angle et être sur d'être perpendiculaire

[img]https://i80.servimg.com/u/f80/20/17/08/52/img_2012.jpg[.img]

Ensuite tu fais la même chose avec une pièce que tu coupes à l'équerre pour guider le ciseau à bois.

En tout cas, c'est comme ça que je procéderais pour obtenir ton résultat
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xyloweb
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Re: Mortaise avec un angle

Message par xyloweb »

Merci pour vos retours.
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Re: Mortaise avec un angle

Message par lamouette »

Comme quesuisje, c'est l'arasement qui est incliné surtout, le tenon peut être moins large que la traverse et parfaitement perpendiculaire, pas besoin de se compliquer la vie.
Vous voulez un dessin? Assemblage très courant en menuiserie.
Image
La mortaise est normale, perpendiculaire , le tenon aussi mais on retaille dedans en biais. L'arasement est en biais.
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Tamilhaz
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Re: Mortaise avec un angle

Message par Tamilhaz »

+1
titiyop
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Re: Mortaise avec un angle

Message par titiyop »

Le tenon crédit mutuel.
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Re: Mortaise avec un angle

Message par xyloweb »

Bon ben j’ai plus qu’à faire une v2.
Merci pour cette piste.
Très honnêtement j’y avais bien pensé mais j’avais supposé (à tort sans doute) que cette option fragiliserait le tenon et d’autre part, au final, serait plus compliquée à réalisée.
Je vais y réfléchir…
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Re: Mortaise avec un angle

Message par fenche037 »

Et pourquoi ne pas le faire non pas à la perpendiculaire des deux pièces mais plus tôt à l'horizontale tout comme est la traverse. Il n'y a rien de très compliqué et il y aura sûrement une meilleure solidité dans l'assemblage.
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xyloweb
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Re: Mortaise avec un angle

Message par xyloweb »

Je pourrais partir sur cette base ?
https://youtu.be/FXyN1V4IgMg
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Re: Mortaise avec un angle

Message par lamouette »

voilà , c'est tout à fait ça, saut qu'il a coupé un angle en trop sur son tenon, il faut le laisser droit au bout.
Déjà ne pas commencer par faire la longueur du tenon , c'est un coup à se gourer et c'est ce qui lui est arrivé. :D
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Re: Mortaise avec un angle

Message par xyloweb »

lamouette a écrit : 08 juil. 2022, 23:57 voilà , c'est tout à fait ça, saut qu'il a coupé un angle en trop sur son tenon, il faut le laisser droit au bout.
Déjà ne pas commencer par faire la longueur du tenon , c'est un coup à se gourer et c'est ce qui lui est arrivé. :D
Je ne vois pas l’erreur ?
Tu parles du biseau sur l’épaulement du tenon ?
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Re: Mortaise avec un angle

Message par lamouette »

oui , au bout du tenon c'est inutile. Le tenon est perpendiculaire à la traverse le bout du tenon doit être parallèle. C'est ça de perdu en surface de collage alors que la mortaise est droite. Traces l'arasement, traces le tenon , mais ne coupe pas la longueur de tenon au début et pas besoin de coupe en biais pour commencer, en tout cas laisse de la marge , ça sera à couper à la fin.
Dernière modification par lamouette le 10 juil. 2022, 17:45, modifié 1 fois.
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Re: Mortaise avec un angle

Message par xyloweb »

Mais ce biseau est directement lié à la pièce capable sur laquelle est réalisé le tenon.
C’est le prolongement d’un des côtés de cette pièce, non ?

Sinon, il faudrait ajouter de la matière …
Dernière modification par xyloweb le 10 juil. 2022, 17:53, modifié 3 fois.
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Re: Mortaise avec un angle

Message par lamouette »

regarde mon dessin, c'est facile à comprendre, c'est droit , le tenon est un simple rectangle , tu peux même un peu l'élargir
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Re: Mortaise avec un angle

Message par xyloweb »

Oui je comprends mais ce n’est pas le même contexte.
Dans son cas c’est un angle à 45 degré et le maintient de la largeur du tenon n’est tout simplement pas possible, sauf à accepter de faire un tenon moins large … et/ou moins profond.
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Re: Mortaise avec un angle

Message par lamouette »

plus large à la base mais la profondeur ne change pas, par contre du vide au bout, pas génial.
Il a fait une mortaise droite il me semble donc ce n'est pas logique.
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BZHades
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Re: Mortaise avec un angle

Message par BZHades »

Le tenon biais est une autre possibilité, par contre il faut faire attention au montage : ça implique que ton bois rentre selon la perpendiculaire au pied, et pas dans la longueur de la traverse.

Parfois ça oblige à faire la première solution (selon l'ordre de mise en place des différentes pièces)
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Re: Mortaise avec un angle

Message par xyloweb »

BZHades a écrit : 11 juil. 2022, 08:30 Le tenon biais est une autre possibilité, par contre il faut faire attention au montage : ça implique que ton bois rentre selon la perpendiculaire au pied, et pas dans la longueur de la traverse.

Parfois ça oblige à faire la première solution (selon l'ordre de mise en place des différentes pièces)
Tout à fait d'accord avec toi.
C'est aussi pour cette raison que je n'avais initialement pas retenu le tenon en biais.
Mais je pense qu'avec un angle de 5° ça devrait le faire…

Je vais modéliser sur Sketchup et vous faire un retour d'expérience à ce sujet.
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Re: Mortaise avec un angle

Message par FWD »

Pour déjà avoir eu ce cas j'ai utilisé 2 procédé:

-Tu as une mortaiseuse horizontale et la il te suffit d'incliner ton bois et mortaiser
-Un gabarit de défonceuse que tu cales avec des coins coupés à l'angle qui va bien (attention aux doigts)

a la main, appart faire un gabarit qui reporte l'angle sur lequel appuyer ta bédane ou ton ciseau à bois je ne vois pas comment être précis et encore jamais essayé...
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