méthode délignage

Discussions générales sur la menuiserie

Modérateurs : macbast, ours_en_pluche

Avatar de l’utilisateur
bulubuluplopplop
Accro
Messages : 6357
Inscription : 30 avr. 2015, 14:08
Localisation : suisse

Re: méthode délignage

Message par bulubuluplopplop »

patrick63 a écrit : 23 sept. 2022, 10:04 Ma scie de 190 précédente avait un couteau diviseur et franchement, je ne vois pas beaucoup de différence.
bah oui, tant que t'as pas de rejet, y'a pas de différence...

Changer de lame sur la TS55 prend 2 minutes, et une lame panther coûte pas bien cher et coupe super bien.
La limitation étant si la plateaux font plus de 5 cm d'épais.
patrick63
Accro
Messages : 316
Inscription : 27 nov. 2020, 17:12

Re: méthode délignage

Message par patrick63 »

Contrairement aux scies sur table, la législation n'impose pas de couteau diviseur sur les scies circulaires portatives (au moins en France). Le risque est donc considéré comme faible. Le rejet est facilement maitrisé, même avec la scie à lame de 235 (GKS 85, 2200W quand même) si on tient correctement la scie et si la pièce de bois est correctement fixée. Par ailleurs, avec un peu d'expérience, on prévient la quasi totalité des rejets.
En ce qui concerne la TS55, c'est un problème d'habitude. je déligne souvent des épaisseurs différentes dont certaines dépassent les 45 mm (le rail retire 8mm d'épaisseur de coupe et un plateau est rarement plat). Il faudrait donc que j'aie à disposition les deux scies, les rails et la règle de maçon: pas très pratique. Par ailleurs, les plateaux étant quelquefois bien voilés, les rails tiennent mal ou doivent être sécurisés avec des serres-joints. On n'a pas ces problèmes avec un guidage à l'oeil.
Avatar de l’utilisateur
punk_sportif
Accro
Messages : 2180
Inscription : 16 févr. 2014, 12:30
Localisation : Saint Brice en Cogles ()

Re: méthode délignage

Message par punk_sportif »

Merci pour vos retour.
Je cherche donc une lame pour ma plongeante.
Est ce cette lame 18 dents ne serait pas plus polyvalente, notamment pour couper à travers fil?
https://www.amazon.fr/Festool-768129-La ... 149&sr=1-4
J'ai un pote qui est bucheron, qui s'appelle Why. Et Why aime scier ;)
Avatar de l’utilisateur
Jipeka
Accro
Messages : 1354
Inscription : 10 déc. 2020, 18:48

Re: méthode délignage

Message par Jipeka »

patrick63 a écrit : 23 sept. 2022, 11:07 Contrairement aux scies sur table, la législation n'impose pas de couteau diviseur sur les scies circulaires portatives (au moins en France). Le risque est donc considéré comme faible. Le rejet est facilement maitrisé, même avec la scie à lame de 235 (GKS 85, 2200W quand même) si on tient correctement la scie et si la pièce de bois est correctement fixée. Par ailleurs, avec un peu d'expérience, on prévient la quasi totalité des rejets.
En ce qui concerne la TS55, c'est un problème d'habitude. je déligne souvent des épaisseurs différentes dont certaines dépassent les 45 mm (le rail retire 8mm d'épaisseur de coupe et un plateau est rarement plat). Il faudrait donc que j'aie à disposition les deux scies, les rails et la règle de maçon: pas très pratique. Par ailleurs, les plateaux étant quelquefois bien voilés, les rails tiennent mal ou doivent être sécurisés avec des serres-joints. On n'a pas ces problèmes avec un guidage à l'oeil.
Le problème c'est que beaucoup ne place qu'une main sur la scie, l'autre sur le rail, histoire de se passer de serre joint. Quoi qu'il en soit un rejet c'est jamais rigolo :D
Amateur de Belgique centre, ma chaîne youtube : https://www.youtube.com/watch?v=jkrifyD ... llebranche
lamouette
Accro
Messages : 10931
Inscription : 17 oct. 2016, 19:24

Re: méthode délignage

Message par lamouette »

Ne cherche pas une lame polyvalente , ces 2 modes de sciage , travers et dans le fil sont antagonistes. Prends une lame avec peu de dents pour déligner.
Cette lame est plutot dans le style bonne à rien :)
Dernière modification par lamouette le 23 sept. 2022, 21:35, modifié 1 fois.
lamouette
Accro
Messages : 10931
Inscription : 17 oct. 2016, 19:24

Re: méthode délignage

Message par lamouette »

Jipeka a écrit : 23 sept. 2022, 21:30
patrick63 a écrit : 23 sept. 2022, 11:07 Contrairement aux scies sur table, la législation n'impose pas de couteau diviseur sur les scies circulaires portatives (au moins en France). Le risque est donc considéré comme faible. Le rejet est facilement maitrisé, même avec la scie à lame de 235 (GKS 85, 2200W quand même) si on tient correctement la scie et si la pièce de bois est correctement fixée. Par ailleurs, avec un peu d'expérience, on prévient la quasi totalité des rejets.
En ce qui concerne la TS55, c'est un problème d'habitude. je déligne souvent des épaisseurs différentes dont certaines dépassent les 45 mm (le rail retire 8mm d'épaisseur de coupe et un plateau est rarement plat). Il faudrait donc que j'aie à disposition les deux scies, les rails et la règle de maçon: pas très pratique. Par ailleurs, les plateaux étant quelquefois bien voilés, les rails tiennent mal ou doivent être sécurisés avec des serres-joints. On n'a pas ces problèmes avec un guidage à l'oeil.
Le problème c'est que beaucoup ne place qu'une main sur la scie, l'autre sur le rail, histoire de se passer de serre joint. Quoi qu'il en soit un rejet c'est jamais rigolo :D
Une main ou deux , si ça veut partir ça partira. Surtout éviter de mettre tout membre dans la trajectoire où ça peut partir, deuxième main comprise.
Faut pas être con non plus, pour déligner du massif , le rail doit être tenu par serre joints.
Avatar de l’utilisateur
Jipeka
Accro
Messages : 1354
Inscription : 10 déc. 2020, 18:48

Re: méthode délignage

Message par Jipeka »

lamouette a écrit : 23 sept. 2022, 21:34
Jipeka a écrit : 23 sept. 2022, 21:30
patrick63 a écrit : 23 sept. 2022, 11:07 Contrairement aux scies sur table, la législation n'impose pas de couteau diviseur sur les scies circulaires portatives (au moins en France). Le risque est donc considéré comme faible. Le rejet est facilement maitrisé, même avec la scie à lame de 235 (GKS 85, 2200W quand même) si on tient correctement la scie et si la pièce de bois est correctement fixée. Par ailleurs, avec un peu d'expérience, on prévient la quasi totalité des rejets.
En ce qui concerne la TS55, c'est un problème d'habitude. je déligne souvent des épaisseurs différentes dont certaines dépassent les 45 mm (le rail retire 8mm d'épaisseur de coupe et un plateau est rarement plat). Il faudrait donc que j'aie à disposition les deux scies, les rails et la règle de maçon: pas très pratique. Par ailleurs, les plateaux étant quelquefois bien voilés, les rails tiennent mal ou doivent être sécurisés avec des serres-joints. On n'a pas ces problèmes avec un guidage à l'oeil.
Le problème c'est que beaucoup ne place qu'une main sur la scie, l'autre sur le rail, histoire de se passer de serre joint. Quoi qu'il en soit un rejet c'est jamais rigolo :D
Une main ou deux , si ça veut partir ça partira. Surtout éviter de mettre tout membre dans la trajectoire où ça peut partir, deuxième main comprise.
Faut pas être con non plus, pour déligner du massif , le rail doit être tenu par serre joints.
Ce que je voulais dire, ce que si on ne fait qu'a une main, l'autre main est posé sur le rail, et forcément assez proche de la trajectoire de lame en cas de rejet
Amateur de Belgique centre, ma chaîne youtube : https://www.youtube.com/watch?v=jkrifyD ... llebranche
patrick63
Accro
Messages : 316
Inscription : 27 nov. 2020, 17:12

Re: méthode délignage

Message par patrick63 »

Jipeka a écrit : 23 sept. 2022, 21:50
Ce que je voulais dire, ce que si on ne fait qu'a une main, l'autre main est posé sur le rail, et forcément assez proche de la trajectoire de lame en cas de rejet
C'est bien là le problème: la scie doit être tenue avec les deux mains et fermement. De la sorte, le contact avec la lame est impossible, même en cas de rejet.

Une autre raison pour laquelle je ne recommande pas l'utilisation d'une scie sur rail pour déligner à quelqu'un qui débute c'est qu'il apprendra peu de choses sur le guidage de la scie et lorsqu'il aura besoin d'utiliser une scie de plus grosse capacité parce que l'épaisseur du plateau qu'il voudra déligner dépasse les capacités de sa scie plongeante, il lui faudra faire son apprentissage sur une forte épaisseur. C'est à dire dans des conditions difficiles.
Avatar de l’utilisateur
punk_sportif
Accro
Messages : 2180
Inscription : 16 févr. 2014, 12:30
Localisation : Saint Brice en Cogles ()

Re: méthode délignage

Message par punk_sportif »

lamouette a écrit : 23 sept. 2022, 21:32 Ne cherche pas une lame polyvalente , ces 2 modes de sciage , travers et dans le fil sont antagonistes. Prends une lame avec peu de dents pour déligner.
Cette lame est plutot dans le style bonne à rien :)
Ok, du coup, pour couper à travers fil un plateau, faut une autre lame?
J'ai un pote qui est bucheron, qui s'appelle Why. Et Why aime scier ;)
Avatar de l’utilisateur
Ollaren
Accro
Messages : 447
Inscription : 03 déc. 2020, 20:29

Re: méthode délignage

Message par Ollaren »

lamouette a écrit : 23 sept. 2022, 21:34
Jipeka a écrit : 23 sept. 2022, 21:30
patrick63 a écrit : 23 sept. 2022, 11:07 Contrairement aux scies sur table, la législation n'impose pas de couteau diviseur sur les scies circulaires portatives (au moins en France). Le risque est donc considéré comme faible. Le rejet est facilement maitrisé, même avec la scie à lame de 235 (GKS 85, 2200W quand même) si on tient correctement la scie et si la pièce de bois est correctement fixée. Par ailleurs, avec un peu d'expérience, on prévient la quasi totalité des rejets.
En ce qui concerne la TS55, c'est un problème d'habitude. je déligne souvent des épaisseurs différentes dont certaines dépassent les 45 mm (le rail retire 8mm d'épaisseur de coupe et un plateau est rarement plat). Il faudrait donc que j'aie à disposition les deux scies, les rails et la règle de maçon: pas très pratique. Par ailleurs, les plateaux étant quelquefois bien voilés, les rails tiennent mal ou doivent être sécurisés avec des serres-joints. On n'a pas ces problèmes avec un guidage à l'oeil.
Le problème c'est que beaucoup ne place qu'une main sur la scie, l'autre sur le rail, histoire de se passer de serre joint. Quoi qu'il en soit un rejet c'est jamais rigolo :D
Une main ou deux , si ça veut partir ça partira. Surtout éviter de mettre tout membre dans la trajectoire où ça peut partir, deuxième main comprise.
Faut pas être con non plus, pour déligner du massif , le rail doit être tenu par serre joints.
bierre
punk_sportif a écrit : 24 sept. 2022, 11:45
lamouette a écrit : 23 sept. 2022, 21:32 Ne cherche pas une lame polyvalente , ces 2 modes de sciage , travers et dans le fil sont antagonistes. Prends une lame avec peu de dents pour déligner.
Cette lame est plutot dans le style bonne à rien :)
Ok, du coup, pour couper à travers fil un plateau, faut une autre lame?
En vrai, ça marche tout aussi bien, de toute manière pour ton délignage/tronçonnage avant de le passer à la dégau, l'état de surface tu t'en branles un peu beaucoup.
lamouette
Accro
Messages : 10931
Inscription : 17 oct. 2016, 19:24

Re: méthode délignage

Message par lamouette »

oui lame qui sert à déligner est bien plus universelle , elle tronçonnera très bien, juste moins proprement mais ça sciera sans effort alors que la lame à petites dents va beaucoup chauffer et cramer en délignant. Par contre une lame entre deux, pour moi ça fait tout mal.
Avatar de l’utilisateur
punk_sportif
Accro
Messages : 2180
Inscription : 16 févr. 2014, 12:30
Localisation : Saint Brice en Cogles ()

Re: méthode délignage

Message par punk_sportif »

Ok. Bon vais me commander une lame 12 dents.
J'ai un pote qui est bucheron, qui s'appelle Why. Et Why aime scier ;)
Jean claude vandale
Accro
Messages : 398
Inscription : 19 janv. 2017, 21:01
Localisation : Loire atlantique vignoble

Re: méthode délignage

Message par Jean claude vandale »

Cmt ou panther en abordable qui fonctionnent bien sont des valeurs sûres préférer en tout cas des lames à grosses pastilles...
Si tes résultats ne sont pas a la hauteur de tes espérances , dis toi que le grand chêne aussi, un jour, a été un gland. Lao tseu
Avatar de l’utilisateur
punk_sportif
Accro
Messages : 2180
Inscription : 16 févr. 2014, 12:30
Localisation : Saint Brice en Cogles ()

Re: méthode délignage

Message par punk_sportif »

Panther commandée à l'instant.
J'ai un pote qui est bucheron, qui s'appelle Why. Et Why aime scier ;)
Avatar de l’utilisateur
BZHades
Accro
Messages : 1334
Inscription : 23 oct. 2015, 09:34

Re: méthode délignage

Message par BZHades »

Tu vas voir, c'est impressionnant au début !

Pour le tronçonnage, je l'ai aussi pas mal utilisée, ça marche aussi très bien.
C'est sciant que Leonard de Vinci
GasconLagaffe
Habitué
Messages : 37
Inscription : 14 janv. 2022, 19:58

Re: méthode délignage

Message par GasconLagaffe »

Vous êtes sûrs pour les lames qui font les deux ? Je pensais que c'était devenu très bon.
lamouette
Accro
Messages : 10931
Inscription : 17 oct. 2016, 19:24

Re: méthode délignage

Message par lamouette »

comme je l'ai dit une lame de délignage fait les deux , elle tronçonne juste un poil moins bien. Une lame de tronçonnage ne fait que le tronçonnage.
Avatar de l’utilisateur
BZHades
Accro
Messages : 1334
Inscription : 23 oct. 2015, 09:34

Re: méthode délignage

Message par BZHades »

Une lame avec peu de dents va tronçonner, mais risque de faire quelques éclats en plus / arrachement de fibres ... mais c'est à la marge d'une part, et d'autre part, une lame panther bien affûtée coupe plus proprement que la festool 48 dents de tronçonnage en fin de vie (enfin, en attente d'affûtage)

Bref, c'est pas prévu pour, mais ça se fait quand même très bien ;)
C'est sciant que Leonard de Vinci
Répondre