Pierre à affûter: déterminer le grain

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Modérateur : copain des copeaux

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LaurentM2000
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Pierre à affûter: déterminer le grain

Message par LaurentM2000 »

Bonjour à tous,

J'ai récupéré des vieilles pierres à affûter, qui n'ont plus aucune indication. A priori, une pierre Pyrénéene, et une japonaise double.
Comment connaître leur grain?

Merci.
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Tamilhaz
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Re: Pierre à affûter: déterminer le grain

Message par Tamilhaz »

un microscope et il faut compter... :mrgreen:
-->[]
LaurentM2000
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Re: Pierre à affûter: déterminer le grain

Message par LaurentM2000 »

J'aurais mieux fait de poser ma question sur le fil de discussion "Questions bêtes - réponses intelligentes" 😛
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Douglas53
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Re: Pierre à affûter: déterminer le grain

Message par Douglas53 »

LaurentM2000 a écrit : 26 mars 2023, 14:05 J'aurais mieux fait de poser ma question sur le fil de discussion "Questions bêtes - réponses intelligentes" 😛
De toute façons, il n'y à pas de questions bêtes, c'est surtout les réponses qui sont parfois bêtes. :ugeek:
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Tamilhaz
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Re: Pierre à affûter: déterminer le grain

Message par Tamilhaz »

LaurentM2000 a écrit : 26 mars 2023, 14:05 J'aurais mieux fait de poser ma question sur le fil de discussion "Questions bêtes - réponses intelligentes" 😛
Il manque un fil "Questions intelligentes - Réponses bêtes".
Il aurait du succès. :mrgreen:
Pour ta question, ben je vois pas...
Ma réponse est inspiré de ce qu'on fait en labo pour reconnaitre un type d'acier et ses traitements thermiques. On regarde la forme et la taille des "grains", les inclusions, etc...c'est la cristallographie. J'men souviens bien car j'avais eu 20/20 à l'interro. :mrgreen: enfin, je me souviens juste de la note.... :(
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Re: Pierre à affûter: déterminer le grain

Message par LaurentM2000 »

Après tout, y'a bien une solution: les tester et voir celle qui donne le meilleur tranchant, mais j'ai la flemme !
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Re: Pierre à affûter: déterminer le grain

Message par playtoearn »

Il est systématiquement indiqué en cm². Plus le grain sera grand, plus la pierre conviendra pour faire lien supprimé. Cependant, si un grain est bas, alors votre pierre sera donc plus abrasive

Edit admin_cdc : lien supprimé, utilisateur banni
Dernière modification par playtoearn le 28 mars 2023, 13:26, modifié 1 fois.
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Re: Pierre à affûter: déterminer le grain

Message par bulubuluplopplop »

tu compares le bruit à l'affûtage par rapport à d'autres pierres dont tu connais le grains
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Re: Pierre à affûter: déterminer le grain

Message par lamouette »

Tamilhaz a écrit : 26 mars 2023, 11:53 un microscope et il faut compter... :mrgreen:
-->[]
c'est pourtant ça, c'est la taille de grain en rapport un tamis (une trame) de un pouce carré en norme FEPA P.
Mais en fait sur 25.4 mm (un pouce) de longueur pour un papier 150 on comptera à peu près 150 grains de 82 microns espacés de 82 microns, à peu près.
J'ai bien dit "à peu près" :mrgreen:
Image
Papier 120 Wolfcraft au microscope sur l'image de droite.
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Re: Pierre à affûter: déterminer le grain

Message par LaurentM2000 »

bulubuluplopplop a écrit : 27 mars 2023, 13:38 tu compares le bruit à l'affûtage par rapport à d'autres pierres dont tu connais le grains
Pas idiot! Faut surement une bonne oreille musicale. Sans doute assez flagrant si on compare un passage sur papiers au grain 80 vs 1500, mais j'ai l'impression que cela sera moins perceptible à l'oreille entre une pierre 3000 et une 6000.

Pb: je n'ai pas d'autre pierre, et je n'ai pas envie de devoir en acquérir d'autre rien que pour comparer! Faut que je trouve quelqu'un à proximité qui peut m'en prêter..
Merci quand même.
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Re: Pierre à affûter: déterminer le grain

Message par lamouette »

de toute façon tu vois à l'état de surface, avec une 1000 ça commence à briller , avec une japonaise ce sera vers les 3000
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Re: Pierre à affûter: déterminer le grain

Message par Namichel »

LaurentM2000 a écrit : 27 mars 2023, 17:04 Pb: je n'ai pas d'autre pierre, et je n'ai pas envie de devoir en acquérir d'autre rien que pour comparer! Faut que je trouve quelqu'un à proximité qui peut m'en prêter..
Merci quand même.
C'est pas un problème, c'est au contraire la solution :
Vous n'aviez pas de pierre, à présent vous en avez. :lol:

Utilisez les, vous verrez bien.
Pour peu que vous ayez un rabot ou un ciseau à bois, c'est vraiment utile :
Vous ferrez un bien meilleur travail avec des outils affûtés

Il faudrait savoir si c'est des pierres à eau ou à huile.
A défaut (je ne suis de loin pas spécialiste) je les utiliserais à l'eau parce que mettre de l'huile sur une pierre à eau l'endommage alors que sauf erreur de l'eau sur une pierre à huile ça risque rien.

Trempez vos pierres dans l'eau quelques minutes, pour les saturer d'eau et qu'elles ne s'encrassent pas durant l'usage.
Pendant qu'elles trempent, récupérez deux roulettes et faites vous un petit guide
(si vous n'avez pas de pierre je suppose que vous n'avez pas non plus de guide d’affûtage et quand on débute, c'est préférable de commencer "juste")
Deux petits bouts de bois, les deux roulettes bien alignées sur le bois du bas et qui viennent de chaque côté de la pierre,
vous vissez un bois par dessus avec un fer ou un ciseau à bois coincé entre.
gabarit_affutage.jpg
C'est simple et efficace. J'ai acheté des gabarits qui fonctionnent moins bien que ça.

Vérifiez l'angle. Pour un ciseau à bois c'est souvent 25 degrés. Un rapporteur, ça peut aider.
Selon la hauteur de votre pierre, vu que les roulettes sont posées de chaque côté, il faudra ajuster le fer pour qu'il pose au bon angle.
Une fois que vous l'avez, récupérez cette mesure pour être juste du premier coup la prochaine fois. Une planchette avec un petit tacon fixé à la bonne distance est pratique pour vous faire un gabarit de réglage.

Vérifiez que votre fer est d'équerre.

Ensuite vous aiguisez le biseau un bon moment (5 ou 10 minutes pour la première fois, ensuite ça va beaucoup plus vite),
Aidez vous en marquant le biseau au feutre pour vérifier que vous enlever bien la matière au bon endroit.
de temps à autre vous posez votre fer à plat dans l'autre sens (le côté qu'on nomme la planche) et vous frottez légèrement pour enlever le fil.

En testant vos deux pierres (vous avez 3 faces si j'ai tout compris) vous verrez bien ce que ça donne.
On sent bien si on enlève de la matière ou si on est en train de polir le fer : l'un gratte et fait des raies, l'autre glisse et enlève les raies.
Commencez par le grain le plus grossier puis allez vers le plus fin.

Pour vérifier la qualité du travail coupez un bout de papier avec la lame. La coupure doit être nette, ça ne doit pas avoir l'air déchiré.

Cela peut sembler fastidieux mais plus on a de l'expérience et plus on se dit que la préparation est plus importante (en temps comme en qualité du résultat) que le travail lui-même.

Amusez vous bien :mrgreen:
LaurentM2000
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Re: Pierre à affûter: déterminer le grain

Message par LaurentM2000 »

Merci,
J'affute au papier de carrossier, j'ai le guide Veritas. J'obtiens déjà de bons résultats, avec la méthode expliquée par Nicolas.
J'ai juste une occasion de tester des pierres à eau.
L'avantage pour moi des pierres, c'est que contrairement au papier, il n'y a pas besoin de se reapprovisioner, pour peu qu'on les rectifie de temps en temps
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Re: Pierre à affûter: déterminer le grain

Message par alinber »

Utilisez un comparateur de mesure : si vous avez accès à un comparateur de mesure, vous pouvez mesurer la rugosité de la surface de la pierre. En général, plus la surface est rugueuse, plus le grain est gros.

Testez la pierre : une autre façon de déterminer le grain est de tester la pierre en affûtant une lame. Commencez par utiliser une pression légère et ajustez progressivement la pression pour voir quelle est la meilleure texture de la pierre pour l'affûtage. Si la pierre est assez abrasive, elle affûtera rapidement, indiquant un grain plus gros.
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